roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

GPS-трекер

Наше хобби — конструировать и программировать.
Демонстрация готовых роботов и устройств построенных своими руками.

GPS-трекер

Сообщение overlocker » 15 дек 2011, 22:41

собсно сабж.
наигравшись простенькими тележками, часиками термометрами. пришла мысль разработать трекер, благо-дело есть приличный опыт установки и обслуживания трекеров разных производителей
- украина( телетрек
-россия( блекбокс)
прибалтика
- немцы( телематикс, агроскаут)
- другие, всех сходу и неупомню.
знаю недостатки и достоинства вышеназваных.
подводные камни при установке-эксплуатации и обслуживании.
дабы не ваять пока самопайку заказал комплектик из
66-Channel LS20031 GPS Module, Pololu Robotics
http://www.electronshik.ru/card/freeduino-2009-111454
контроллер
http://www.electronshik.ru/card/kontroller-arduino-mega-2560-114417

как думаете:
-достаточно или чего не хватает?
понятно, что еще обвязка будет\ ключи\датчики, но эт мелочи легко найти в гараже или докупить
комплектик только для отладки железки и по, потом контроллер будет заказан\изготовлен на промышленном оборудовании.
замечание №1
трекер будет использоватся для сельхозтеехники( ибо ниша нарынке явно пустая и хотелось бы заполнить ее качественным продуктом.
исходя из предназначения выплывает и основное требование - стоимость
например стоимость вышеназванных аналогов колеблется от 500 до 5 тыс грн за наше и от 1 до 5 тыков юро за немцев, что категорически неприемлимо.
стоимость должна быть никак не выше 2 тык гривен(250-30 мертвых президентов)
прошу присоединится к обсуждению.

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
нехватает еще жопорез-модема для передачи данных в онлайн режиме, но тому есть причина.
ибо есть мысль для уменьшения стоимости владения отказаться от онлайн передачи данных в пользу офлайн
данные планирую снимать с помощью такназываемого удлинителя ком-порта или, что заметно проще, но удорожает железку с помощьюблютуз-адаптера и блока съема информации на автомобиле-заправщике который дважды в день объезжает техникудля заправки.
правда вск вышеизложеное не исклюет абсолютный отказ от жопореза ибо есть вариант, дабы уменьшить трафик передавать через модем только критические данные( давление масла, температуру двигателя) а уже в офлайн режиме все остальное.
Аватара пользователя
overlocker
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 13:32
Откуда: Украина. г. Прилуки
прог. языки: basic
ФИО: щербина анатолий

Re: GPS-трекер

Сообщение Grem » 15 дек 2011, 22:46

Зачем трактору gps? Или каждой барашке по gps колокольчику?
"There is nothing better than sliding down snow and flying through the air" (с) Shane McConkey.
Lieber ein Brett am Fuß als eins vorm Kopf, aber lieber ein Brett vorm Kopf als zwei am Fuß.
Аватара пользователя
Grem
 
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:50
Откуда: Россия, Севастополь
прог. языки: Java, C

Re: GPS-трекер

Сообщение overlocker » 15 дек 2011, 23:23

собсно требования
- фиксация координат жпс
-подсчет импульсов с проточного датчика топлива( учет потраченого топлива)
- температура двигателя
-давление масла( норма\ниже нормы)
передача данных пакетами( каждый пакет привязан ко времени.

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Зачем трактору gps? Или каждой барашке по gps колокольчику?

смотря какому, да и цкли бывают разные:
-учет топлива!-
-трекинг на поле для оперативной оценки качества и объема выполненых работ.
-практически полная отмена путевых листов.
-исключение типичного разговрора с трактористом:
чего техничку не вызвал когда давление масла упало?
-избежа ли бы клинадвигатля и дорого ремонта.
-как только упало, я сразу в мастерскую поехал
-да когда ты в мастерскую ехал двигатель уже так колотило, что нужно было веревками себя привязывать дабы из кабины не выпасть
( в мастерской после дефеутовки были обнаружены нге просто провернутые вклдыши а разбитые и синие шейки, что свидетельствует о продолжительной работе без давления
-богом клянусь, давление было!
можно продолжать но ТЗ еще не готово в процессе обоснования и отсечения лишних или дублирующих функций
зыж в украине GPSуже используют полным ходом:
- трекеры
- курсоуказатели.
лично установил не одну сотню курсоуказателей в украине
а в в фирме в которой работал счет идет на тысячи.
+ трекерыхоть и более технологчно продвинутые но менее интересныые. ибо сложны в эксплоатации и дают много меньший заработок в сравнении с курсоуказателями.

Добавлено спустя 25 минут 48 секунд:
хотелось бы добавить , что после отладки и пуска в производство проект расчитан на установку на 2 сотнях машин, в случае удачного тестирования тасказать в полевых условиях
рынок просто неограничен, как украины так и ближнего и дальнего зарубежья.
а значит можно поиметь нетолько творческий рост но и болеее существенное денежное вознаграждение, впрочем как и возможность участия в доходе компани все упирается только в поставленные перед собой цели ну и желании работать
также возможен вариант создания группы разработчиков с четко очерченым кругом обязаностей и соответствующей оплатой.
есть еще мысли с созданием курсоуказптеля, но эт тема для отдельной ветки.
хотя тема и заметно интереснее ибо при себестоимости железки 200-400 баксов реализационная цена легко переваливает за тысячу. а с учетом накопленых знаний и недостатков конкурентов легко занять значительную часть рынка
Аватара пользователя
overlocker
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 13:32
Откуда: Украина. г. Прилуки
прог. языки: basic
ФИО: щербина анатолий

Re: GPS-трекер

Сообщение =DeaD= » 16 дек 2011, 07:32

overlocker писал(а):например стоимость вышеназванных аналогов колеблется от 500 до 5 тыс грн за наше и от 1 до 5 тыков юро за немцев, что категорически неприемлимо.
стоимость должна быть никак не выше 2 тык гривен(250-30 мертвых президентов)

Стоимость должна быть такая, чтобы приносить максимальный экономический эффект в нужной для собственника перспективе.
Ему лучше купить девайс за 1500евро и сэкономить на нём 2500евро, чем купить девайс за 500 баксов и сэкономить 800 баксов.

Отсюда и считайте. Именно с этими цифрами вы и пойдёте к собственникам с коммерческим предложением.
Соответственно основное ваше ноухау будет не в том, как собрать электронику, а в том, как превратить её в экономию денег в реальной жизни, тот же пример с ремонтом после утечки масла - вполне вариант.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: GPS-трекер

Сообщение elmot » 16 дек 2011, 10:27

Посмотрите МК плату STM32F4-Discovery. Море интерфейсов, аналоговых и цифровых входов-выходов, в том числе USB хост, к которому можно подцеплять USB GPS и/или сотовые телефоны. Очень гибкая штука, недорогая, хорошо исполнена. На борту микрофон и акселерометер. Можно сделать черный ящик, почти как в самолете :)))
А за дуину 3000 тыр почти... как-то перебор имхо.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: GPS-трекер

Сообщение Eruman » 16 дек 2011, 10:51

а где купить такую? в России торгуют?
Соединяй и здравствуй.
Аватара пользователя
Eruman
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 15:10
Откуда: Астраханская обл.

Re: GPS-трекер

Сообщение Myp » 16 дек 2011, 10:56

эммм
а смысл? да торгуют, по цене раза в 3 большей
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: GPS-трекер

Сообщение Eruman » 16 дек 2011, 10:59

нашел в промэлектронике 630р. - это сильно дороже? http://www.promelec.ru/catalog/1812/1813/1814/0/147170/

Добавлено спустя 24 секунды:
правда, в наличии нет...
Соединяй и здравствуй.
Аватара пользователя
Eruman
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 15:10
Откуда: Астраханская обл.

Re: GPS-трекер

Сообщение elmot » 16 дек 2011, 11:55

Промэлек-спб обещали в январе привезти.
В заграницах купить можно.
у меня запас есть для личного пользования:)

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
По беспроводному считыванию - по идее в идеале можно xbee использовать. Блютуз тоже можно, но он все-таки гиморный какой-то, хотя вроде отлажен.

Добавлено спустя 32 минуты 53 секунды:
Кстати, тема мне интересна, начал делать GPS рилтайм трекинг сервис для любительских многодневных соревнований, после НГ праздников собираюсь продолжить.
В качестве трекеров хочу использовать мобильные телефоны, чтобы минимизировать вложения в железо. Есть наработки для WinMobile, JavaME, android.
Оно кривенькое-косенькое, но висит вот тут http://www.colorgps.info/. Так что можно объединиться так или иначе.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: GPS-трекер

Сообщение overlocker » 16 дек 2011, 12:16

Стоимость должна быть такая, чтобы приносить максимальный экономический эффект в нужной для собственника перспективе.
Ему лучше купить девайс за 1500евро и сэкономить на нём 2500евро, чем купить девайс за 500 баксов и сэкономить 800 баксов.

Отсюда и считайте. Именно с этими цифрами вы и пойдёте к собственникам с коммерческим предложением.
Соответственно основное ваше ноухау будет не в том, как собрать электронику, а в том, как превратить её в экономию денег в реальной жизни, тот же пример с ремонтом после утечки масла - вполне вариант.

плюс стопиццот,убедить собственника легко больтого и убеждать ненадо, он очень хорошо это понимает и знает. но реальность такова, что такие деньги есть только у больших агрохолдингов( 100-200 тык гектар, небольшим же фермерам(10-50 тык га)
эту стоимость неподнять, а множество придлогаемых дорогими системами функций излишни. тобишь зачем платить больше?
вот и возникла иде я сваять железку именно для этой ниши.
твак же и с курсоуказателями не у всех есть денюжка на автопилот стоимостью 20 килобаксов, иногда совершенно достаточно ручного курсоуказателя за 1 килобакс хотя понятно что настоящий автопилот учитывает намного больше факторов и увеличивает качество и скорость работы в разы понятно, что экономия при этом может достигать нескольких килобаксов, но есть такое понятие ка рентабельность - отдача деленая на стоимость и в хозяйстве никак иначе, а в твоем неудачном пример кстати рентабельность более дешевого прибора больше, в реальности всевыглядитнемного по другому, просто ход мысли у тебя правильный норасчеты ты не делал. а значит и выводы ошибочные

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
10 приборов стоимостью 500 баксов, принесут доход уже 8 килобаксов. улавливаешь, при общей стоимости в три раза меньшей чем у дорого прибора доход
будет в два раза выше.даже если прибор стоит 15 тыков и приносит полторы косых дохода он еще не лучше.
но это количественные показатели, которые легко посчитать есть еще масса качественных, эфект от которых можно будет оценить только через несколько лет и вот в этом варианте стоимость вложений играет главного рояля.
диспут о эфекимвности прибора достоин отдельной темы, а в этой же хотелось бы обсудить ньюансы постройки самой железки
Последний раз редактировалось overlocker 16 дек 2011, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
overlocker
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 13:32
Откуда: Украина. г. Прилуки
прог. языки: basic
ФИО: щербина анатолий

Re: GPS-трекер

Сообщение razzil » 16 дек 2011, 12:20

А можно про проточный датчик топлива подробнее? Что за зверь, если можно, то ссылочку.
razzil
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 15:22

Re: GPS-трекер

Сообщение overlocker » 16 дек 2011, 12:32

девайсгрубоговоря монтируется в топливопровод и считает количество попавшего в двигатель топлива много надежней и достоверней разных датчиковуровня топлива в баке.
гугл рулит в нете их навалом.
вот напримерhttp://erynok.com/sites/auto-scan.com.ua/product/items/4430/
правда пример не сильно удачный в своем пронкте я буду использовать другой провереный временем и мной лично, а значит внушающий большее довериее, он он включает в себя небольшую приспособу исключающую гидроудар. а значит увеличивающий срок службы и точность механизьма
Аватара пользователя
overlocker
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 13:32
Откуда: Украина. г. Прилуки
прог. языки: basic
ФИО: щербина анатолий

Re: GPS-трекер

Сообщение NeON79 » 16 дек 2011, 12:44

elmot писал(а):Есть наработки для WinMobile, JavaME, android.
Оно кривенькое-косенькое, но висит вот тут http://www.colorgps.info/

По ссылке пустая страница..Или я не так ходю?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили “Титаник“
2:5020/2140.1979@fidonet
Аватара пользователя
NeON79
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 09 май 2011, 16:43
Откуда: Украина, Киев
прог. языки: Нецензурный
ФИО: Евгений НеОН

Re: GPS-трекер

Сообщение elmot » 16 дек 2011, 12:47

Эм, странно. Мне показывает все. Браузер? Нужен со включенным JS и поддержкой HTML5(ie9+ и тд)
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: GPS-трекер

Сообщение NeON79 » 16 дек 2011, 14:26

Бровсер - Айрон. Ща попробую Огнелису.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили “Титаник“
2:5020/2140.1979@fidonet
Аватара пользователя
NeON79
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 09 май 2011, 16:43
Откуда: Украина, Киев
прог. языки: Нецензурный
ФИО: Евгений НеОН

След.

Вернуться в Наши проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 5

Mail.ru counter