roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Готовая электроника для самодельного робота. Уровень от начинающих до опытных конструкторов.

Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение EdGull » 29 июн 2008, 11:29

в связи с тем что назревает вторая ревизия минибота в которой однозначно зигбя будет сразу на борту
выложил наши исходники для мегаплаты
[[Радиоканал_2.4ГГц_ZigBee_для_МиниБота]]

обсуждаем, замечания и предложения здесь
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение hudbrog » 29 июн 2008, 11:53

Один вопрос. Насколько у него рассчитана и согласована антенна? У меня при разработке печатных антенн так и не поулчилось приблизица к теоритической эффективности ближе чем на 40%.
И почему не использовались чип-антенны?
(ну ладно, получилось два вопроса =)
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение EdGull » 29 июн 2008, 11:57

1. печатная плата полностью совпадает с референсной, поэтому мы по этому поводу ваще не загонялись. На практике, при ручной настройке пробивает 4-комнатную квартиру с вытянутой планировкой насковозь через все стены.
2. в нашем случае неоправдано дорого, по этой же причине отказалиь от штыревой антенны.
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение blindman » 29 июн 2008, 12:30

Требует ли эта и подобные схемы настройки после сборки?
Ищу способ передачи речи по радиоканалу, в идеале хочется сделать что-то не требующее настройки, пусть и ценой добавления МК. Разные УКВ схемы не устраивают по указанной причине. Существуют спец модули на 433 и 2.4 для передачи звука, но они дороговаты, к тому же хочется кроме звука еще и данные гнать.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение Кирилл » 29 июн 2008, 14:01

Ребята, это не ZigBee, просто радиоканал на 2.4ГГц :wink:
Кирилл
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 20 окт 2005, 16:11
Откуда: Вильнюс,Литва
прог. языки: Basic

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение Vooon » 29 июн 2008, 15:09

Лучше всеже будет поставить настоящие ZB чипы а не только трансмиттер.
(на CC2430 или более новой)
Linux user | Firefox user
Аватара пользователя
Vooon
Site Admin
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 15:36
Откуда: Москва
Skype: vooon341
прог. языки: Python, C, Bash, JavaScript, C++, PHP
ФИО: Владимир Ермаков

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение hudbrog » 29 июн 2008, 16:31

в нашем случае неоправдано дорого

Я чего-то не понимаю? Средняя цена на чип-антенну с усилением 0.5-1.0 dBi около 15 рублей. Зато размеры модуля сокращаются ооочень сильно.
Примеры таких антенн:
http://www.terraelectronica.ru/pdf/RAIN ... AN2051.pdf
14 рублей в розницу
ftp://ftp.efo.ru/pub/wlc/antenn/JTI_Ant ... 006-07.pdf
55 центов в розницу
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение EdGull » 29 июн 2008, 19:41

так... все кому не нравится слово ZigBee в данном топике, быренько привели ОФИЦИАЛЬНУЮ формулирровку, а не ваши голословные утверждения.
Подсказка, с чего эт вы решили что зигбя не может быть без мешсети?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение blindman » 29 июн 2008, 20:40

без мешсети может, а вот без соответствующего стэка пртоколов - нет. Стандарт ZigBee не включает в себя уровни PHY и MAC, (они определяются другим стандартом - IEEE 802.15.4), но определяет сетевой уровень и выше. Ты собираешься сам писать стэк? Если да - удачи . Если нет - тогда употреблять термин ZigBee неуместно.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение EdGull » 29 июн 2008, 20:47

hudbrog писал(а):
в нашем случае неоправдано дорого

Я чего-то не понимаю? Средняя цена на чип-антенну с усилением 0.5-1.0 dBi около 15 рублей. Зато размеры модуля сокращаются ооочень сильно.
Примеры таких антенн:
http://www.terraelectronica.ru/pdf/RAIN ... AN2051.pdf
14 рублей в розницу
ftp://ftp.efo.ru/pub/wlc/antenn/JTI_Ant ... 006-07.pdf
55 центов в розницу

а что еще нужно для подключения чип-антенны по сравнению с петлевой антненной?
схема подключения чип-антенн от чипкона есть?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
2blindman
т.е. если я подтяну стек, то все таки можно СС2500 называть ZigBee?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение hudbrog » 29 июн 2008, 21:01

а что еще нужно для подключения чип-антенны по сравнению с петлевой антненной?
схема подключения чип-антенн от чипкона есть?

Ничего не нужно. Чип-антенна обладает импедансом на 50 Ом, соответственно подойдет схема от чипкона(ти) расчитанная на штыревую 50-омную антенну.
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение EdGull » 29 июн 2008, 21:03

вооот!.... а теперь посчитай скока надо элементов для штыревой антены и для петлевой :wink:

Добавлено спустя 33 секунды:
подсказываю, для петлевой нужно НОЛЬ элементов!
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение blindman » 29 июн 2008, 21:33

Если поднять ZigBee стэк (а он еще на чем то выполняться должен, мегой8 тут не обойдешься), то с ооочень большой натяжкой можно называть это ZigBee -- стэк-то присутствует :) . НО с настоящим ZigBee это устройство будет несовместимо. СС2500 не реализует ни модуляцию, ни метод доступа к каналу, определенные в IEEE 802.15.4. А если нет - то на фига городить огород со стэком? Определить простой протокол, и вперед.

Резюме : девайс полезый, может пригодиться многим, но называть его ZigBee нельзя.
Кстати, где-то в другом топике видел, что предлагаешь модуль за 600 с чем-то рэ -- не дороговато?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение Myp » 29 июн 2008, 21:38

blindman писал(а):модуль за 600 с чем-то рэ -- не дороговато?

практически по себестоимости
там кстати различные комплектации бывают, с мегой, с ЮСБ микрухой, или просто голая сс2500
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Радиоканал 2.4ГГц ZigBee для МиниБота

Сообщение Ruslan » 29 июн 2008, 21:52

EdGull писал(а):в связи с тем что назревает вторая ревизия минибота...


А можно открыть ветку для обсуждения второй ревизии?
Аватара пользователя
Ruslan
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Откуда: Москва
ФИО: Руслан

След.

Вернуться в МиниБот — национальный класс роботов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2