roboforum.ru

filio2000 писал(а):От сидиромного движка? =0

Да неее, 200 вт. турбинка от пылесоса (на вменяемых оборотах 20 тыш или около того)
Уменьшить мощность турбинки снижением оборотов не выйдет (20-30 вт. с сидиромного движка можно снять только на высоких оборотах)

Vovan писал(а):оправдываться не стану даже - склероз, признаю

Это я про свой склероз говорил...

Выскажу свое субъективное мнение касательно моторов от HDD и CD.
Наигрался с ними вдоволь, по пальцам пару раз хорошо от пропеллеров получил (пропеллеры 180мм и 150мм). Ревут - ужос! Реально взлететь хотят!

Однако, эксперименты с турбиной не впечатлили: при том же токе (примерно 0,8А) коллекторник выигрывает в тяге и в субъективно оцениваемом "вое" турбины. Воет она гораздо выше (по тону) на коллекторнике. Попытка подъема оборотов ни к чему не приводит: тональность воя практически не меняется, я думаю это ужЕ просто ограничение по мощности.
Про "вой" турбины скорее поймут те кто строил пылесос и пробобовал разные движки, это ИМХО важная характеристика при оценке...
Вывод ИМХО: для любых других целей эти моторы (я говорю ТОЛЬКО о HDD и CD) реально хороши и выигрывают в сравнении с коллекторниками по многим параметрам.
Не хочу касаться темы перемотки или тюнинга их, а также темы модельных бесколлекторников т.к. я их на зуб не пробовал, но думаю их параметры и назначение всё же близки к модельным коллекторникам, т.е. мне не годятся по причинам изложенным много выше...
ЗЫ: однако опыт, кое-какой, приобрел и это радует

Чем крутил? Попробуй покрутить обычным авиамодельным контроллером... Если все то же самое - ок, не вопрос.

обычным авиамодельным контроллером

я не в курсе какие из них обычные
Крутил мега16+3полумоста на IRLZ44... Крутил и штатным драйвером от HDD - резалт примерно один и тотже - пропеллеры - хорошо, турбина - хуже...

ну если штатником, то ок
обычные - это за 5-10 баксов или у друга моделиста с полки

Спасибо, но это уж кто-то мождь другой пусть продолжает, а я для себя выводы сделал... Может не совсем правильные или объективные, но то что (интуитивно) предполагал (+yak-40) с самого начала - то и получил.
ЗЫ: хотя варианты конечно остались, это и перемотка и тюнинг и подборка драйверов и самих моторов... Однако турбина для пылесоса из готовых моторов от HDD и CD соревнование коллекторному проиграла...

да мне просто интересно

Vovan, про hdd движки забудь, сидиромный крутил? по датчикам или как hdd-й ?

HDD крутил от самопального драйвера и от штатного, а CD только от штатного... Я чё-то поленился дальше что-то копать (Знаю что Dmitry__ щас скажет: "А надо было!") т.к. увидел что на вращение турбины мало что влияет... На пропеллер - да! Влияет. Но на турбину, у которой даже без тахометра видно обороты в 2раза выше - нет. Поэтому пропеллер =\= турбине, это разные нагрузки. Я не знаю как объяснить правильно, но если грубо то что-то типо того: потребляемая мощность эл.мотора помноженная на его КПД даст выходную мощность на валу. А кпд для большинства эл.машин колеблется незначительно. Предположим кпд у бесколлекторника выше, однако есть еще промежуточное устройство (драйвер) который не может не влиять на кпд, а значит и на выходную мощность в сторону уменьшения последней. Кроме того, это влияние, естественно, в разных условиях эксплуатации - разное.
У меня задача добиться максимальной мощности на турбине при ограниченных возможностях, а именно: напряжение питания, в процессе работы колеблется от 12,4 до 11в, ток потребления не должен превышать 1-1,2А. Вот в этих рамках пока побеждает колекторник. Я не спорю, что если рамки раздвинуть то возможно, что бесколекторник победит. Не спорю что можно и так

Vovan писал(а): перемотка и тюнинг и подборка драйверов и самих моторов

. Но если честно, сей гемор реально напрягает когда вопрос прост как топор: мосфет (или любой другой ключ, вплоть до реле)+мотор - ну потеряю я на выходе 5-10% мощности всасывания (хотя это вряд ли, т.к. вижу обратное ) и что? Да ничего не потеряю т.к. дрова да преобразователи сожрут енти самые 5-10% точно также.
Кароче ИМХО не победить бесколекторнику из HDD или CD моего колекторного перемотаного (за полчаса) из 3,6в дрели

Vovan писал(а):HDD крутил от самопального драйвера и от штатного, а CD только от штатного...

Чистота экскремента нарушена во всем

кпд коллекторника = 40%
брушлесс = 90%
контроллер = 99%

Т.е. предлагается продолжить испытания с использованием Холла городить драйвер? А штатный от СД (я просто не в курсе) разве не следит через Холла?

купи такое:

http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/85_/85_/RC5658/
к нему регулятор и ppm-тестер
поставь турбинку и проверь
Этот двигатель удобен полной разборкой и кучей насадок...

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Vovan писал(а):Т.е. предлагается продолжить испытания с использованием Холла городить драйвер? А штатный от СД (я просто не в курсе) разве не следит через Холла?

Штатный сиди имеет ограничение по мощности и скорости, там шим (чтоб диски не взрывались в компах

Ну дак ведь:

Обороты, об./В: 1090
Рабочий ток, А: 6
Максимальный ток, А: 7.5

мне чё автоакк ставить?
Я ж написАл (не напИсал): <напряжение питания, в процессе работы колеблется от 12,4 до 11в, ток потребления не должен превышать 1-1,2А> - ЭТО - не с потолка, ЭТО - среднестатистические величины заводских разработок пылесосов ТАКОГО класса...

прикалываешься?
ппм-тестером выставляй какой тебе надо ток (мощность)

Нисколько
Каковы обороты и выходная мощность на турбине ентого мотора в "моих рамках"?
Я ж повторяю: никто не запрещает в 3-й раз себя цитирую:

перемотка и тюнинг и подборка драйверов и самих моторов

Турбина - это только полдела, у меня еще 4мотора (кроме турбины) и токи тоже присутствуют. Речь идет не просто о том "у кого мотор на турбину круче" речь идет об аппарате который бы реально работал и убирал территорию (см.тему), а не высосал бы любой акк за 5 мин, да с мощным вакуумом, но толку то? Я рамки не зря ставлю, они реальны и необходимы. Тут уже были предложения робопылесос размером с взрослый-бытовой построить, типо он круче всяких Румб будет, ну дык кто ж запрещает?: изобретать велик никому не запрещено

Добавлено спустя 17 минут 5 секунд:
Вобщем ладно, уговорил, в оставщиеся 4 дня (до отъезда) займусь "мучанием" СДишного движка.