roboforum.ru

Значит это тоже неправильно?

значит это тоже не правильно. те же процы развиваются в самом деле очень экстенсивно, ничего нового нет. софт тоже развивается экстенсивно, ресурсы никто не считает. память работает быстрее из-за уменьшения техпроцесса и распараллеливания. и это плохо. фреймворки, языки высокого уровня, библиотеки... это все увеличивает скорость разработки, повышает скорость разработки (нах только?), уменьшает стоимость, но снижает качество. оптимизировать алгоритм не модно. лучше серверов докупить, или памяти.

но все же, ИМХО, природа - это природа.

согласен. НО! когда человек пытается копировать природу, то наверное надо на нее все же оглядываться? андроидные роботы при движении не имеют такого КПД как колесные и это больше попытка именно подражать природе. только вот человек думает, что он умнее.

Человек за день (неделю, месяц, год - ненужное зачеркнуть) может сделать то, на что у природы ушли бы миллионы лет, а может и миллиарды. А сколько существует человек?! Это я к тому, что нельзя вот так вот говорить - природа совершенна, а все что делает человек - нет.

человек... а чего такого человек сделал? истребил множество видов? это да, это мы можем. Заполнил мировой океан пластиком? легко! сейчас его концентрация превышает в некоторых местах концентрацию планктона. как по объему так и по количеству кусков. вырубил леса? тоже вроде отлично справляемся. Человек только наносит вред себе, природе и планете в целом. НИЧЕГО положительного сделано не было. есть глобальное движение разрушения под лозунгами "на наш век хватит" и жалкие попытки что-то потом исправить. типа когда разливается нефть люди спасают животных. сами создаем себе трудности а потом героически их преодолеваем и кичимся этим. нет ничего положительного в жизнедеятельности людей. так что тут и говорить не о чем. без человека планете жилось бы гораздо лучше и легче. без планеты человек бы существовать не мог. так что рекомендую вдуматься и реально оценить место человека в экосистеме и его роль. и устыдиться.

Duhas писал(а):а Мб человек рабочий для природы ? мб нашими руками творится высший замысел ? ))

Очень верно подмечено

frig, так и не понял основную мысль. То копируем природу, то не копируем А насчет языков высокого уровня и прочего хорошо высказались в 70х:

Эдсгер Вибе Дейкстра писал(а):Ни один человек в мире не сможет понять компьютерную программу полностью

Дейкстра
Это было сказано им в том контексте, что человек не способен думать как машина и программирование на языках низкого уровня приносит больше вреда, чем пользы. Короче говоря не стоит считать себя умнее компилятора и то, что прога на ассемблере будет быстрее, чем прога на Си. Если это хоть мало-мальски сложная прога, то нет никакого смысла писать её на языках низкого уровня.

То копируем природу, то не копируем

да нет. копировать природу это копировать. копирование подразумевает повторение. а если ты пытаешься сделать лучше, то это уже не копирование. копирование природы это хорошо и правильно, на мой взгляд. и вроде нигде я обратного не говорил.

Короче говоря не стоит считать себя умнее компилятора

компилятор кто написал? человек? или компилятор это высшее существо и понять его невозможно?

дело не только в С и асме. дело в тенденции. дело в том, что качество кода снижается. есть много способов решить в программе одну и ту же задачу. одни из них правильные, другие нет. есть простые методы, которые позволяют просто быстро и дешево получить результат. но машинных ресурсов потребуется много. а можно сделать тоже самое с меньшим потреблением, но не так быстро. перефразируя одну из шуток - текстовый редактор сейчас потребляет столько ресурсов, сколько не потребляла вся система управления спутниками СССР. и дальше не будет лучше. СИЛЬНО сомневаюсь, что php станет быстрее С, или Java будет потреблять меньше ассемблера. общее направление в простоту разработки и повышение требований к железу.

Раз уж тема свалилась во флуд, то продолжу
И тенденция эта прослеживается не только в программировании. Если бы добываемые ресурсы расходовались не на обогащение отдельных людишек, а эффективно уже бы не было проблем ни с холодом ни с голодом. Обувные компании уже несколько лет назад заявили, что могут производить обувь со сроком службы 50 лет. Но делать они этого не будут, так как это не выгодно. Даже опасно для них. Но было бы полезно для человечества. Так что под прогрессом скрывается экстенсивное развитие, топтание на месте откровенная деградация. Так что сравнивать людишек с природой, у которой таких вещей нет - имхо несколько опрометчиво. И вообще все высказанное выше мое имхо

Абсолютно согласен со всем этим флудом
А вот компилятор написал не человек, а куча людей. И разрабатывают его уже много лет. Все вылизано до мелочей. И я на 100% уверен, что ни один человек не сможет написать более-менее сложную прогу на асме так, чтобы она была быстрее и потребляла меньше ресурсов, чем если её напишет хороший программист на языке высокого уровня. Даже если и сможет - он на это всю жизнь угробит. Отдельные моменты - может быть и стоит писать на асме, но полностью - это, ИМХО, идиотизм. Повторюсь - я говорю о более-менее сложных прогах на десктоп, а не о том, что пишут, когда начинают знакомиться с микроконтроллерами.

Даешь обувь со сроком службы 50 лет в массы!

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Duhas писал(а):с последним категорически не согласен...

Не согласен с высказыванием или контекстом?

Даешь обувь со сроком службы 50 лет в массы!

а вот этого нам не надо!
у меня были ботинки катерпиллер, я их уманался носить 5 лет!!!
тупо надоели, хотя они мне первые 3 года очень нравились
эти скатины бы как новые, при этом я ими пинал всё что не поподя, в т.ч. камни и прочие тяжелые предметы
только через 5 лет к счастью зацепился за стальную арматурину и поцарапал их, после этого с чистой совесть их выкинул...

тем кому они были нужны они не нужны, как бы это парадоксально не звучало.
имел опыт наема на работу инвалидов...