roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Блоги посетителей.
Правила форума
В данном разделе каждый может иметь не более одной темы. Тема должна начинаться с логина (ника) робофорума.

кто есть Мур?

Мерзкий флудер.
23
13%
Надоедливый спамер.
4
2%
Любопытсвующий тип.
30
17%
Медаль ему за активность на грудь и пакет ирисок в руки.
59
33%
Вы о чём вобще? Я тут первый раз, меня мама за батоном послала...
64
36%
 
Всего голосов : 180

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 26 окт 2010, 10:43

хм
интересно
дествительно для 300 ватных усилков берут ток в 40 ампер
и провод 4 AWG это как раз кабель в палец толщиной.

при 40 амперах он наверно уже шевелиться начиначет :D
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18013
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение MegaBIZON » 26 окт 2010, 11:17

при 40 амперах кто угодно зашевелится. хоть и не надолго.
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Master » 26 окт 2010, 11:31

Чета это кажись развод для лохов чтобы купили дорогой кабель.
Питание усилителя порядка +-30В, т. е. считаем 300Вт/60В=5А.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Michael_K » 26 окт 2010, 11:54

А где в машине 60 вольт? Обычно 12.
300 Вт - это еще надо посмотреть, что за ватты - наверное выходная мощность... Наверное, RMS....
КПД у усилка явно не сто процентов, и в пике (например, барабаны) он мгновенную мощность и в киловатт, небось схавает (недолго конечно) - вот и считайте.

Суть этих всяких проводов в палец толщиной и конденсаторов фарадных как раз в том, чтобы в пике дать усилку "стока, скока ему захочеццо"... Если у него питание провалится, то усилок не сможет воспроизвести этот удар "чисто" - будут нелинейные искажения.

Хотя, я считаю, что все это извращение вообще - 320 ватт - это не то что "мухи падают"
- это уже "саморезы отворачиваются" и пыль под ковриком собирается в узоры.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Duhas » 26 окт 2010, 12:12

Michael_K, если саб, или вся акустика собрана на нормальных компонентах, то да.. ватт 30-50 будет много... но это зачастую только дома.. где позволительны большие объемы и т.д. в машине же обычно в пользу объема занижают добротность и чувствительность соответственно..

ну а так да.. ватт 300 мощей и одежда шевелится... но это далеко не самый низкий бас, там нужно и больше мощи и больше объема... обычно его в машине просто нет )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Master » 26 окт 2010, 12:45

Кстати вот тут опыт одного чела по созданию 600Вт акустики в авто.
http://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=1809&st=196

Я кстати сегодня послушал усилитель в машине, сабвуфер на 4ех 75гдн, две внутри, две к ним диффузорами, включены в противофазе, в 100литрах ФИ (фазик на 35 гц).

Звук - это просто ппц (других слов ненайду), включал где-то на треть или даже четверть от номинальной мощности - больше не позвалял линейный выход магнитоллы. Нужно ставить пред в любом случае. В машине такую громкость получается слушать не больше нескольких минут, ибо потом плохо становится. Порадовало, что при заведенной машине никаких помех в сабе.

Кстати еще сделал небольшое открытие для себя, заметил то, что при большой мошности/давлении есть порог, с превышением которого появляется звон в ушах, дальнейшее увеличение громкости практически не ощущается, нет, вру - чувствуется увеличение вибрации, а слушать уже просто невыносимо.
Вердикт - для прослушивания музыки в авто, достаточно сабового какнала мощностью 120-150 номинальных ватт, больше - это для соревнований или выпендрежа.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 26 окт 2010, 16:27

вот моя штатная магнитола имеет 4 по 50 паспортных Ватт. притом имеет нормальный звук, очевидно лучший чем в лоу энд иномарках отечественной сборки.
при максимуме басов и громкости на уровне комфорта для ушей она звучит без дребезга и прочих безобразий
в ней нету никаких суперконденсаторов и питается она обычными проводами 16-14 AWG :D

в чём ошибка ?:)
я так понимаю что среднее энергопотребление саба мощностью 100 ват меньше потребления широкополосного усилка на те же 100 ватт?

во вторых
имхо это как с бескислородной медью..
провода бескислородные, а провода от клемников на усилке до платы и сама плата из обычной меди плюс в колонках все провода обычные.

в усилке от клемм на корпусе внутрь к плате усилка идут провода на 4 AWG и ДОРОЖКИ НА ПЛАТЕ УСИЛИТЕЛЯ сделаны теми же 4 AWG ?
какая это плата должна быть чтобы там дорожки толщиной в палец шли :ROFL:
а у транзисторов ножки из болтов М8 ? :ROFL:
иначе я полагаю при таком пиковом токе эти дорожки должны просто оглушительно взорваться.

вобщем я так полагаю это всё ДИВНЫЙ БРЕД
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18013
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Duhas » 26 окт 2010, 17:34

Myp писал(а):вот моя штатная магнитола имеет 4 по 50 паспортных Ватт. притом имеет нормальный звук, очевидно лучший чем в лоу энд иномарках отечественной сборки.

начнем с того, что на 4 Ома при 12 вольтах питания можно получить что-то около 12*12/(4*1.41)~=25Вт средней мощности на динамик.. при 100% КПД.. если не использовать класс Н...
ну там может быть мост ну *2... 50 при 100% КПД
Myp писал(а):при максимуме басов и громкости на уровне комфорта для ушей она звучит без дребезга и прочих безобразий
в ней нету никаких суперконденсаторов и питается она обычными проводами 16-14 AWG :D


на сколько я заметил, штатные Яп. магнитолы толи бас нижний режут толи что, но их сложно перегрузить... как и штатные динамики при штатной магнитоле...

Myp писал(а):в чём ошибка ?:)
я так понимаю что среднее энергопотребление саба мощностью 100 ват меньше потребления широкополосного усилка на те же 100 ватт?

львиную долю этих 100Ватт будет кушать именно низкочастотная составляющая... >50% точно...
100 Ватт саб кушать будет больше чем 100Ватт широкополосник, потому как предполагается мощность на СЧ и ВЧ сверх этих 100 Ватт, а пикфактор саба много меньше пик фактора широкополосника...
Myp писал(а):во вторых
имхо это как с бескислородной медью..
провода бескислородные, а провода от клемников на усилке до платы и сама плата из обычной меди плюс в колонках все провода обычные.

не нужно путать теплое(тонкий провод до саба) с мягким... т.е. реальное потребление системой энергии с влиянием направления завивки провода на звук - последнее, даже если имеет место быть, равносильно диагнозу Аудиофилия...

Myp писал(а):в усилке от клемм на корпусе внутрь к плате усилка идут провода на 4 AWG и ДОРОЖКИ НА ПЛАТЕ УСИЛИТЕЛЯ сделаны теми же 4 AWG ?
какая это плата должна быть чтобы там дорожки толщиной в палец шли :ROFL:
а у транзисторов ножки из болтов М8 ? :ROFL:
иначе я полагаю при таком пиковом токе эти дорожки должны просто оглушительно взорваться.

пункт первый - длина дорожек внутри усилка - много менее длины провода от усилка до акума, где, при равном сечении с проводниками внутри усилка, будет падение, и при том нехилое...

пункт два - дорожки внутри усилка шириной порой больше пальца, и толщина меди там приличная.. + на всех силовых цепях выполняется лужение...

пункт третий - IRLS3034-7P - ключик на 1.4 миллиОма, 380А при 25 градусах.. корпус D2Pac 7-ми выводной.. так вот корпусом ток вроде ограничен до 160 или 260А, не помню уже... могешь поглядеть что там за выводы.. уж точно не 4AWG и токи чуток поболее 50А бегают?


Myp писал(а):вобщем я так полагаю это всё ДИВНЫЙ БРЕД

вывод - если интересуешься вопросом - разберись что и как, а не суди сгоряча...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 26 окт 2010, 18:08

ды ктож мне в руки даст усилок 100 ватный разобрать чтоб посмотреть чо внутри :D
приду домой поищу фотки нутрей усилков мощных))

ну пущай там по 25 ват на динамик, в сумме 100 ват будет на 14 AWG.
так где скрывается эта пропасть между 14 AWG и 4 AWG?
в чём нюанс то?

ладно может это так и есть, саб с обычным проводом 14 AWG работать не будет.
мб вопрос в цене кондёров тогда?
типа провод по 80 рублей за метр дешевле чем кондёр за пару тысяч?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18013
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Duhas » 26 окт 2010, 18:34

ну если стоит кодер, то да, провод можно потоньше, просто обычно кондер ставят туда, где провода уже не хватает.. он ведь не только сопротивление, он еще и индуктивность..

дело в том что 4 по 25 широкополосных усилителя с пикфактором 4-5.. не будут кушать 100ватт.. только в пике, а мощей там не так много надо и в пике чтобы тягать мощные провода.. а если честно, то зачастую хозяину по на те искажения.. которые от етого возникают.. в любой матерой системе все колонки работают от своих усилителей, голова только дает сигнал..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 26 окт 2010, 19:58

маньяки короче.
мне и штатного звука после шумки салона хватает.
думал сначала штатные динамики сменить, мол штатная музыка фуфло и всё такое. но после шумки и родные стали басить.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18013
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Duhas » 26 окт 2010, 21:02

есть такой злостный поступок - показать как может красиво звучать музыка.. после этого %50 народу начинает слышать что штатной аппаратуры им не просто мало )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение MegaBIZON » 26 окт 2010, 22:27

...и толпой идут за пантовой дудочкой топиться в омуте лишних растрат и торжествующего идиотизма.
А прочие 50%, действительно обладающие музыкальным слухом или просто способностями к анализу преподносимой информации, как вариант, корпеют над качеством и красотой звучания.
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Duhas » 26 окт 2010, 22:34

то что стоит у четких поцанов - не есть нормальная аппаратура ) так на всякий случай..

не знаю как там у меня с музыкальным слухом.. но хороший звук слышно сразу, как и плохой..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение MegaBIZON » 27 окт 2010, 00:14

Это и есть слух.

Я не говорю, что все, у кого нет слуха, казлы.
Просто глупо так клевать на несуразные тенденции, годные только на бух-бух-писькомерки с последствующим оглухеванием...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Пред.След.

Вернуться в Блоги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2

Mail.ru counter