roboforum.ru

Документация должна быть внятной ВЕЗДЕ. Покупая колбасу я не должен принюхиваться, тухлая она или нет и на срок годности смотреть то же не долежн. Она ДОЛЖНА быть свежей, не просроченной. Это правило - с платами так же. Правило. Закон это. Закон "О защите прав потребителей". Все мои попытки пошевелить фишки голубые и отыскать "+" и "-" там не увенчались успехом. Но я не должен этого делать - вглядываться, приглядываться" . Должен быть внятный мануал. Глупость - это отсутствие документации. Вернее не глупость, а нарушение закона. Я не должен гадать, шевелить фишки. Вот ВЫ траванетесь колбасой (к примеру) а я с умным видом скажу "так никто Вас не заставлял покупать её у официального дилера фирмы "N" и верить, что она не просрочена только потому, что так какая-то дата в сертификате, как Вам показалось, соответствует - это глупость не меньшая, чем ориентироваться на её годность обнюхивая её". Всё у Вас сводится к "сам дурак". Вот это мне не понятно. Я купил вещь, заплатил деньги - всё должно быть ПОНЯТНО, более того, приобрёл драйвер у "дистрибьютора компании DFRobot". "тыркать наугад" - а как ещё тыркать, если как тыркать в схеме не ясно? На схеме не плюсов ни минусов. Повторяю - я как покупатель должен заплатить, остальное должен продавец - качество, количество, ассортимент, упаковка, ИНСТРУКЦИЯ на русском языке. И если бы я в результате своих "тырканий" сжёг драйвер - то продавец должен мне вернуть деньги, ибо как правильно тыркать - должно быть в инструкции. Если инструкция мутная - проблемы продавца. В общем прохвачу я в июне до Челнов на байке и плату эту с собой возьму - если он мне на ней плюс с минусом не найдёт и при этом деньги не вернёт - пусть пеняет на себя, адрес его я знаю. А мне всё равно, куда кататься.

да мне пи-пиии-пии, я прав без всяких аллегорий - должен быть мануал. Внятный мануал. На плате должно быть обозначение "+" и "-" Сгорел блок питания первый - решил, что он бракованный. И в обще, какого пиии-пи-пии я должен ещё оправдываться?
"То есть например мы берем батарейку... а на ней не понятно - где плюс, а где минус и на сколько она вольт. Вместо того, чтобы пойти к производителю, померить ее, взять другую, спросить у того, кто ей уже пользовался и т.п.
мы начинаем "пробовать" ее куда-то запихать." - да, именно так, только запихиваем её продавцу.Производитель и продавец должен продавать внятный товар со внятной инструкцией НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Дистрибьютор или нет не важно. И на батарейке ДОЛЖНО быть обозначено где ПЛЮС а где МИНУС. Если его нет - выступающая часть это плюс, ровная - минус (на пальчиковых) И бензин я на колонке на вкус не должен пробовать определяя его октан, если мне его цвет показался сомнительным. Он ДОЛЖЕН быть качественным. О чём в обще спор? Я не Ванга, гадать не должен. К продавцу я ходить и спрашивать не должен. Я должен заплатить и пользоваться. Если не понятно, где плюс где минус - значит продавец торгует фуфлом. Что я и сделаю - поеду и запихаю этот драйвер продавцу. Может тогда он начнёт торговать, а не обманывать. Задолбал российский менталитет раба - купил и ещё должен. Никого не хотел обидеть, просто выносит мозг такое отношение. Как будто я купил этот драйвер у барыги на вокзале. Там да, я покупаю на свой страх и риск и ДОЛЖЕН смотреть в оба, что бы не накололи. Всё. Больше мне добавить нечего. Устал объяснять очевидное - я ничего, никому не должен. На плате не ясно, где плюс а где минус Если в цивилизованных странах при заправке на бензоколонке не качественным бензином ломается двигло - засудят, отремонтируют итд. Понятно, что Россия не Европа, но хотя бы понимание того, что это не нормально должно быть? А у нас говорят - надо смотреть в оба, тест делать перед заправкой, сам виноват, что пихал в бензобак. В общем чую пока народ рассуждает так - долго мы ещё в фекалиях жить будем. Всё пи--пиии должен кому - то. За свои же деньги. Всё. Составлю претензию производителю драйвера сегодня завтра, объясню ситуацию, укажу, что их дистрибьютор нарушает закон "О защите прав потребителей" приводя инструкцию на англ.языке. Да и они сами коряво платы печатают, что плюс с минусом не видно где.

"Если бы вы обратились к продавцу с вопросом, никто вам слова б не сказал" - вопросов возникать не ДОЛЖНО. Все ДОЛЖНО быть понятно. С плюсами-минусами. Инструкцией на РУССКОМ языке.Это ЗАКОН. Или всё по каким-то"понятиям" или по закону. У Вас как я вижу "по понятиям" - купил а потом спрашивай, как подключать. Я должен это делать? Господа, Вы в своих рассуждениях рискуете скатиться в глупость, о которой Вы так любите говорить. В общем всё, тему можно закрывать как мне кажется, спор ни о чём - я живу по закону. Покупая - не должен спрашивать у продавца, он ДОЛЖЕН предоставить информацию. А спрашивать, полагаясь на то, соизволит он или нет ответить - это глупость. Потом не забывайте, что допустим я спросил, он сказал "делай вот так" - я сделал как он сказал и спалил драйвер (к примеру). Потом что, я его слова в суде каким то оброзом к делу пришью? Не смешите меня, я 8 лет юристом работаю. То что дядя Ваня тебе сказал - вот с дяди Вани и спрашивай. Именно для этого создаётся инструкция, следуя которой и в случае, если она не верна - ответственность за последствия несёт продавец (производитель). Но да болтать - не мешки ворочить, напишу ка я в "Общество защиты прав потребителей" Н.Челнов, о том, что продавец не предоставляет на продаваемый товар инструкции на русском языке. Пусть оштрафуют или контору прикроют. Увидим, кто дурак и глупец (в чём вы пытаетесь меня убедить, что я глуп - тщетно)

аллегории - светофоры, колбаса итд это совсем другое. Зачем сжигать блоки питания, что бы восстанавливать убытки, когда вернут их стоимость и не более? Ну моральный вред - трудно доказать и того не стоит. Светофор - ПДД есть, говорится - светофор не работает, руководствуемся знаками. Пешеход имеет преимущество в данном случае (всегда при не работающем светофоре). Зачастую люди (и дети) переходят не смотря. И водителя это от ответственности не освобождает. Если честно, прошлым летом был случай - подъезжаю к перекрёстку, на нём стоит цыганка лет 14-ти, пёстро одетая и смотрит на меня. Ну я думаю стоит и стоит, мало ли чего. Когда подъехал ближе - она шагает прям под колеса. Я влево пытаюсь уйти, оттормаживаюсь и заваливаюсь на бок, метров 7 в скольжении. Ободрал всю голень, лапки на моце, подножку согнул, бак вмял и головой об асфальт хорошо приложился (был в шлеме). И кто виноват? Я. Почему? Пешеходы на нерегулируемых перекрестках имеют право преимущественного движения (точно не помню формулировку, но суть такая. А почему? А может ребёнок выбежать, моц средство повышенной опасности. Формально вроде как она сама шагнула под меня, но есть закон. И завтра она может опять так же сделать - и будет то же права. 10-100 раз шагнёт так - и будет права. Задавит её кто-нибудь - сядет. Не уходил бы я, наехал на неё - тяжкие/смерть - сел бы, легкие/средние - лишили прав. Вывод - теперь при подъезде к перекрестку если на нём стоят пешеходы я сбавляю скорость так, что практические еле еду и машу им рукой, пропуская. 10 -200 сжёг блоков питания - не важно, есть закон. Всё. Да, я сжёг два блока питания - я не профессионал электроники, первый сжёг - подумал брак, подключил второй и сжёг второй. Можно сколько угодно оценивать мои умственные способности и способности логического мышления как низкие, но почему я так сделал? Не было инструкции и не было видно на плате полярности подключения питания. Вывод - нужно что бы продавец соблюдал закон.
ЗЫ не хочу переходить на личности и не дай Бог такому случится. Но допустим, водитель (я) сбивает наглушняк пешехода (взрослого, ребёнка - Вашего родственника) на перекрёстке, и говорит его родственникам "хоть он и прав, а я нарушил ПДД, но он не смотрел по сторонам, когда переходил улицу". Вам от этого оправдания полегчает? Вряд ли. Так что ситуация, когда Вы предполагали, что я шагаю под потухший светофор не глядя может обернуться против Вас. Просто пример Ваш со светофором может обернуться и против Вас. Или вы так уверены, что Ваши близкие (или Вы) всегда смотрят по сторонам, переходя дорогу? Не зарекайтесь, и уверен, что в таком случае Вы меня убить голыми руками готовы будите, а если не получится, на суде "вышку" для меня просить будите. И правильно сделаете, ибо есть закон и не обязан пешеход (Ваш родственник или Вы) по сторонам смотреть. Должен, но не обязан. А что не посмотрел - вины водителя не умаляет.

почитайте выше - я дополнил пост выше (применительно к Вам и Вашим родственникам). извините, но раз уж мы перешли на личности, то и примеры меняются. Просто я не представляю, как ещё объяснить мою точку зрения. Если Вы и тут не согласитесь - то думаю спор бесполезен наш, так как мы ни до чего не договоримся (а только разругаемся), пусть каждый из нас останется при своём мнении. Люди разные, мнения разные - так и должно быть. Но есть закон. И он не зависим от мнений. И тот прав (не всегда конечно) на чьей он стороне. Может закон и плохой, но он такой на данный момент, что я прав (в отношениях с продавцом). Кто прав из нас - долго можно спорить.

разумно или нет - это всего лишь мнение. И прав тот, у кого больше прав. Прав больше у покупателя. Покажите мне статью любого кодекса, под названием "неразумность" я могу хоть микроскопом гвозди забивать, если в инструкции написано "молоток" и буду прав, потребовав по гарантии деньги назад у продавца, когда он сломается. Толкования, аллегории, фантазии - удел писателей - фантастов. Мне важно, что по закону я прав, а разумен я или нет при этом в чьих то глазах - не суть важно.
ЗЫ я не хочу возмещения сгоревших блоков питания. Просто хочу, что бы продавец торговал по закону с инструкцией на русском языке, для таких как как я, которые по вашему мнению ведут себя глупо, сжигая за не имение оной блоки питания. Всё. И я постараюсь этого добиться.

"Я, по-моему, нигде и не утверждал, что по закону вы не правы " - знаете, тут не давно Мавроди (МММ) по телику выступал (НТВ). Он там опять пирамиду мутит. Ему люди говорят - нету мол совести у тебя, бессовестный. А он в ответ "вы покажите хоть одну статью, по которой быть бессовестным это преступление? Да, я бессовестный лицемер - судите меня за это?" Так и вы - глупость, глупо, итд - быть глупым запрещено? Нет. И я готов это признать. Торговать товаром без инструкции на русском языке запрещено? Да. И я добьюсь своего, что бы продавец за это ответил. Всё. А на остальное мне мягко говоря наплевать. Вот такой я циник - не Мавроди конечно, но совестить и намекать на мою глупость бесполезно, ибо я признаю это легко и не принужденно. Надеюсь моё признание позволило вам вырасти в собственных глазах и глазах форумчан как более опытному электрику/программисту итд.Галочку Вам за это - уели новичка. Я же в самом первом сообщении отписался, что я абсолютный новичок и этого не скрывал. Но то, что не было инструкции - это конечно же не глупость, это нарушение закона. Хотя мне кажется, что я не столько глуп, сколько не опытен в вопросах электроники, но Вам с высоты Ваших лет и опыта это безусловно виднее. Хотя моё глубокое убеждение - по настоящему опытный человек в каком либо деле никогда не будет называть поступки менее опытого "глупыми", "неразумными" несмотря на то, сколько он сжёг блоков питания, ибо он то же ошибался и когда-то был не опытен". Всё, мне Вам нечего больше сказать, почивайте на лаврах победителя - только победе вашей грош цена. Если Вы такой разумный и умный - что же Вы вступили в диалог с "неразумным" и "глупым"? Самооценку поднять? Не смешите. Глупо-глупо - заладили, понятно, что глупо, я этого не отрицал. была бы инструкция - не сжёг бы блоки питания. Так дошло, что что то не то только на втором. Рад, что до вас всё в жизни доходит с первого разу и вы никогда не ошибаетесь. Я на таких насмотрелся - приходит новичок на мототусу, они перед ним хвост распустят "да я одним прохватом 1800 км за раз проезжал". Начинают высмеивать новичка, опытность свою опупенную показывают.Скамейкеры. А те кто на самом деле в теме - да ничего говорят новичку, всяко бывает, все ошибались/падали. Совет дельный дадут. Так то. Новичок и так знает, что он не в теме и в чём то глуп и не опытен.

ладно, извините если кого обидел или задел - не хотел. Удачи всем, пойду искать советов в другом месте. Опытный сильно пипл тут для моих мозгов Сжёг два блока питания - уже в глупцы записали, сожгу ещё чего нибудь - в дебилы перепишут. Удачи, опытные перцы, избороздившие на своей кхм все просторы платы Ардиуно и знающие, что к чему, однако не сказавшие "слышь, там на сайте схема подключения фуфло, да и на плате бывает плюс/минус под фишками контактов не видно"

"Вы только одно объясните - вы нам это зачем доказываете так усердно?" - я устал доказывать это как новичок одному мастодонту программирования здесь, что я прав и сжег два блока питания из-за того, что схема кривая, а не от того, что я глупый. Он же глупо глупо - наверное он шибко умный. Мания величия