roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 20 май 2025, 03:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2006, 23:40 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Скажу про лазер: жарит он в точке фокуса, а не на всей длине. Если полимер прозрачный - можно сфокусировать на нужную глубину. Можно попробовать набодяжить такой и вручную, правда как с отвердением будет - не знаю, испаряться-то растворителю некуда. А с порошком - трудно сделать ровный слой, а если он будет не ровный - начнется большой геморрой с выравниванием...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2006, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2005, 12:15
Сообщения: 86
Откуда: Moscow
Прежде чем начинать изобретать, советую хоты бы ознакомиться с существующими промышленными схемами 3D "принтеров" - установок быстрого прототипирования (RP).
В настоящий момент рабочими являются несколько схем (точное название всех не приведу):
1. Вырезание слоев бумаги и их склеивание. Вероятно самы "древний" способ, точность низкая (фактически равна толщине листа бумаги), скорость тоже, применимость ограниченная (насколько мне известно, в настоящее время применяется только при литье металлов по выжигаемым моделям).
2. Послойное спекание порошка (полиамид, металлы и др.). Точность 0,1 мм. Высокая прочность деталей, Широкий спектр применения (около года назад ребята провели успешный эксперимент и выращивали формообразующие на прессформу для литья пластика под давлением). (Кстати, Александр, каждый слой передспеканием выравнивается линеечкой, т.е. спекли слой, стол с деталью опустился на один слой вниз, насыпали порошка, прошлись линеечкой, спекли слой... Естественно, все делается в автомате).
3. Послойная полимеризация жидкой смолы лазером. Точность, по моим данным до 0,01 мм (лазер фокусируется не в толще жидкости а на поверхности, т.е. процесс аналогичен предыдущему). Деталь очень хрупкая (примерно как эпоксидка). Спектр применения ограничен.
4. Послойное выращивание по типу принтера, т.е. через сопла подают жижу (воск, пластики...), которая на воздухе твердеет. Точность до 0,01 мм. Применение: от литья металлов (восковки используются в качестве выплавляемых моделей) до эргономических исследований и создания функциональных прототипов (если растят из пластика).

Вроде бы все. На большую точность и полноту данных не претендую, т.к. знаком с данными технологиями лишь как их потребитель. Если у кого-то возникнет интерес в более полной информации, да чтоб "руками" пощупать, может обратиться к человеку под ником Mihail_ на форуме sapr2000, желательно конечно чтоб это ему тоже было выгодно, т.к. дядька он серьезный и занятой. У него имеется несколько установок RP разного типа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2006, 12:23 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Пробовал я порошок жарить лазером - там надо хитро, а то он больше по сторонам разлетается, чем спекается. Да и переборщить нельзя - все поплывет. В общем машина у меня была не очень подходящая (мой фрезерный станок из оргстекла) и лазер тоже поставил какой смог найти.  :roll: Короче признал все это трудным и бесполезным. Деталька получилась очень хрупкая и кривая. (Спекал я пластик ABS наструганый мелким точильным диском). Кстати он наэлектризованый вполне неплохо напыляется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2006, 18:09 
Не в сети
Безбашенный Теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:30
Сообщения: 1137
Откуда: Подмосковье
а чем жарил :?:
а то можно попробовать сделать :twisted:
что хитро-нам не привыкать, никто не сказал, что легко будет :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2006, 01:29 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Чем жарил - уже не помню. Попал мне тогда в руки какой-то лазер... Даже если оно и прижарится ровно - второй вопрос - прочность. У меня все крошилось от удара на пол со стола...  :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2006, 02:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2006, 00:21
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
А какова была мощность подопытного лазера?
Может, стоит попробовать ШИМ в процессе спекания, а наэлектризованность может приводить к нежелательным скачкам пластика.
Порошок надо засыпать, после чего снимать лишний слой линейкой.
Поделись с народом опытом, где можно взять лазерок для экспериментов, ибо, чем больше будет опытов, тем выше вероятность достичь результата.
В реальности успеха не сомневаюсь, так как все-таки действующие аппараты существуют в природе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2006, 02:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2006, 00:21
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
2. Послойное спекание порошка (полиамид, металлы и др.). Точность 0,1 мм. Высокая прочность деталей, Широкий спектр применения (около года назад ребята провели успешный эксперимент и выращивали формообразующие на прессформу для литья пластика под давлением).

ФАКТ. А значит надо искать режимы жарки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2006, 03:15 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Ну, не думаю что они спекают ABS, у них порошок наверно по-хитрее... А лазер - щас уже и не вспомню. Ватт 20-40 на вскидку наверно, не помню уже. Но металл он не резал, по крайней мери толку было мало, вот я и попробовал пластмассу жирить. Но толку больше не стало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2006, 04:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2006, 00:21
Сообщения: 5
Откуда: Харьков
В том, что у них навороченный порошок сомнений мало.
И в этой связи вспоминается Задорнов с рассказом о том, как он задавал вопрос западным спецам, как разделить смесь спирта с керосином. Рисовался целый комплекс оборудования и не менее хитрого, чем порошок.
Ну а дядя Вася с 3 Кл. образования добавлял в смесь воды, спирт растворялся в воде после чего
высасывался через соломинку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2006, 15:06 
Не в сети
Безбашенный Теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:30
Сообщения: 1137
Откуда: Подмосковье
может, все таки, полимеризацией :?:
в объеме :twisted:  :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2005, 12:15
Сообщения: 86
Откуда: Moscow
http://www.rp-salon.ru/likbez.htm - здесь, вышеозначенный Mihail, дает разъяснения на тему RP.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А слабо 3D принтер забабахать?
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2008, 14:30
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Skype: leming_495
прог. языки: c#,vbs,delphi
ФИО: Андрей
Не помню где нашел ссылку но вопщем вот видео домашнего 3d принтера http://www.youtube.com/watch?v=_Rxk6nlN ... r_embedded

а вот сайт автора http://homemade3dprinter.blogspot.com/

хм ну да видимо тут же и нашел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А слабо 3D принтер забабахать?
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 18:11
Сообщения: 1866
Откуда: Пермь
прог. языки: Brainfuck/Basic/Delphi/C++/Lisp/x86asm/JavaScript
оказывается все не настолько сложно насколько я предполагал :)

_________________
Tomorrow will be. Better


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А слабо 3D принтер забабахать?
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 15:39 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Tornado писал(а):
Не помню где нашел ссылку но вопщем вот видео домашнего 3d принтера http://www.youtube.com/watch?v=_Rxk6nlN ... r_embedded

а вот сайт автора http://homemade3dprinter.blogspot.com/

хм ну да видимо тут же и нашел

все хорошо кроме стоимости материала "I'm using dental plaster + 30% maltodextrin mix and distilated water instead of ink."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А слабо 3D принтер забабахать?
СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Сообщения: 4468
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
Цитата:
I'm using dental plaster + 30% maltodextrin mix and distilated water instead of ink.

И что это значит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO