roboforum.ru

Деад, пожалуйста, читайте по буквам, а не выдумывайте отсебятину.

Естственно, написать софт и найти (или разработать) корпус - это включено в процесс разработки.
Я что - утверждал обратное? А еже туда входит написание ТУ, например, сертификация, подготовка к производству.
Покажите мне, в каком месте разработка софта, изготовление коробочек или написание инструкции требует огромных человеко-часов, "ученых", "исследований" или "инноваций"?
Это совершенно типовая рутинная работа.


Совсем неочевидно, даже скорее наоборот.

Журналисты, конечно, жгут, но, блин, пафоса нагоняют сами хабаровчане.
Есть довольно много компаний, которые делают ту же самую работу
без этих некрасивых ударов пяткой в грудь.
Те же сегнетиксы http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=349 ,
тот же веспер http://www.vesper.ru/catalog/invertors/e2-8300/ ,
да тысячи их.

А я что делаю? Вот же написано:

Если оценивается софт и прочее, то при чем тут "несколько входов типа сухой контакт" ?
Еще бы написал "подумаешь - 200г металла и пластика - чего тут делать?"

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

По-моему, довольно странно заказывать разработку "контроллера" без софта.
Само собой, софт входит в процесс разработки...


оценивается все вместе

приведено в качестве показателя сложности разработки.

Здесь удары необходимы - они ж гос бабки освоили.

_________________
Читайте !

+1

а таких контроллеров отечественных полно - взять тот же ОВЕН и им подобные, только люди тихо делают и известны в узких кругах специалистов, а здесь теперь любой школьник будет знать, что в Хабаровске круче зеленограда...

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»

Если ты согласен, что разработка электроники это 5% проблемы, нафига из этих 5% оценивать сложность разработки в целом?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

Потому что фраза "с одной стороны сухой контакт - с другой стороны - эзернет" описывает скорее потребительские качества, а не "только электронику". И сложность проекта вполне можно оценить.

Ничего не понял. Утверждается, что они сделали коробочку, которая по спец-сигналу с езернета тупо включает\выключает реле или читает состояние ацп\выключателя и всё?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

Dead, вы что сейчас пытаетесь доказать? Это спор ради спора?

Утверждается что чего бы (в разумных, конечно, пределах) они там не "наизобретали" вокруг реле и эзернета, сложность проекта существенно не изменится.

Обожаю когда одна из сторон спора начинает обвинять другую в том, что она спорит ради спора.
Предлагаю на этой торжественной ноте и завершить наше обсуждение.

Иначе мы так договоримся, что чего бы там не наизобретали в процессорах INTEL вокруг транзистора, диода, резистора и конденсатора (в разумных конечно пределах) - сложность проекта существенно не изменяется.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

Деад, вот вы тут много чего понаписали, зачем-то привязывались к словам,
отвечали вопросом на вопросы, но... вашу точку зрения я так и не понял!

Вы хотите сказать, что:
- разработка такого контроллера сегодня - это сложный трудоемкий процесс?
- эта разработка требует "ученых", "исследований" и "уникальных ноу-хау"?
- что это "инновация", и аналогов на рынке нет?
- что брать гранты, медали на выставках за это "изобретение" - это почетно и престижно?
- что журналисты, наконец, не бредят?

Так и напишите!

Деад, я в двух словах описал этот контроллер ("четыре реле и эзернет").
Это описание неполное? Да, конечно, неполное - ТУ гораздо подробнее.
Придираться к такому определению можно? Да, конечно, можно.
Только _зачем_? Что вы хотели сказать своими "острыми выпадами"? Какова их цель?

Еще мне было бы интересно услышать, как бы вы сами описали этот контроллер в двух словах -
"двести грамм металла и пластика"? "процессор и тридцать резисторов"?

Я может повторюсь, но мы только что вроде определились, что вопросы схемотехники в таком устройстве это может 5% всех проблем, поэтому о каких ученых, инновациях и ноу-хау речь? Кто сказал что аналогов на рынке нет? Ну сделали они какую-то бонусную фичу чтобы добить покупателя и ладно, в чем проблема то?

Достижение в том, что они У НАС умудряются НАЧИНАТЬ ПРОИЗВОДИТЬ что-то реально нужное в экономике. Очень хорошо, что контора начинает кроме добавленной стоимости от монтажа создавать какие-то свои устройства. И за это надо реально давать у нас в РФ медали. Вот если бы мы жили в Китае с его отличными условиями для организации производства - тогда да, было бы странно за это радоваться.

Это проблема хотя-бы потому что у нас не особо полно спецов, которые умеют организовывать современное конкурентное производство электроники, управлять запасами, поставками и т.п.

Бредят журналисты или нет - мы не обсуждали вроде, по крайней мере я.

И в Интеле огромная работа ведется по управлению экономически эффективным производством по организации сбыта, маркетинга и т.п. - не надо думать что себестоимость процессоров (а значит и то что нужно сделать чтобы они появились) это на 80% НИОКР по созданию прототипов.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Если бы у нас в стране уже была куча разных производств разного вида электроники, куча компаний которые занимаются обслуживанием таких производств - куча спецов которые только свистни - набегут и по твоему прототипу электронной схемы сделают готовое устройство - тогда да, надо было бы оценивать этот проект с точки зрения "фу, еще одно реле с езернетом!"

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

Это просто смешно
Я тоже наверное повторюсь, но
о каких ученых и инновациях и ноухау идет речь? разве на рынке нет аналогов? в чем же проблема?

В Мотороле ведется большая работа по экономическому управлению.
Нужно думать про себестоимость процессора.

Обожаю, когда вместо ответа на вопросы, ты получаешь не связанный с темой ребус...

Производить что-то "реально нужное в экономике" - это конечно достижение.
Еще большим достижением было бы - делать это рыночно-конкурентноспособным,
без пропихивания в рамках госпрограмм, не врать про "изобретения" и "ученых"
и не дуть щеки на ровном месте.

"у нас не особо полно спецов, которые умеют организовывать современное конкурентное производство электроники, управлять запасами, поставками и т.п."

Именно. Зато у нас полно спецов, которые умеют жить на дотации, конкурировать используя "административный ресурс", собирать "ученых", чтобы в результате "научно-исследовательских работ" неожиданно для всего мира "изобрести" средства автоматики.

1. Где тут пропихивание в рамках госпрограмм?
2. Где разработчики врут про изобретение и ученых?
3. Где разработчики дуют щеки на ровном месте?
4. Где эта контора использует административный ресурс?

Такое ощущение, что ты первый раз видишь, как журналисты раздувают и извращают исходный материал.

Товарищи вполне себе работают, начинают делать вполне себе рыночную продукцию в отличие от огромного количества контор купи-продай-настрой. Вполне молодцы, откуда столько негатива то в их отношении? Ну да СМИ как обычно на своей волне, но какое это отношение это имеет к вполне конкретным реальным достижениям этой конторы?

PS: Давеча почти все российские СМИ трубили что школьник придумал ОС и её сейчас засандалят во все школы - давай может школьника тоже обвиним в том, что он использует административный ресурс?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

Сразу видно, кругом юмор... аж до коликов.

_________________
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцу…Я - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............