Технический форум по робототехнике.
Radist » 03 фев 2010, 10:28
Купил пару инерционных машинок ради их редукторов. Разобрал, посмотрел как устроены. Они состоят из четырех пластмассовых шестеренок, напрямую редуктор использовать нельзя (две шестерни перемещаются в зависимости от направления вращения). Из одного редуктора можно взять 3 шестерни. Одна простая, 11 зубьев, диаметром около 4-5 мм годится только для насаживания на вал моторчика, что я и сделал (сам моторчик - цилиндр диаметром 4 мм). Выходная шестерня имеет следующее кол-во зубьев: 42/18. Планирую использовать еще две промежуточные шестерни: 42/18 от второго редуктора и 18/8. В итоге получается передаточное отношение (от двигателя к выходу): 18/11;42/8;42/18. Общее передаточное число около 20. Сейчас я на стадии чертежей, планирую постепенно расписать в этой теме весь процесс изготовления редуктора. А сейчас возник вопрос: может кто делал что-то аналогичное и готов поделиться опытом? И какова для движка будет такая нагрузка - редуктор с передаточным числом 20? Может он и на холостом ходу его не провернет? Но хотелось бы не предположения, а реальный опыт или математический аппарат, который однозначно доказывает, что это невозможно. Скажу сразу, что делать редуктор начал под впечатлением от проекта Микробот, там редуктор от таких же китайских машинок, движки - вибодвигатели телефонные. Так что прошу любой помощи, которая поможет осуществить задуманное.
Michael_K » 03 фев 2010, 13:52
Реальный опыт такой:
проще в готовом редукторе болтающуюся шестеренку закрепить,
чем свое городить, хотя тут есть любители - MegaBIZON, например - которых не ломает сделать все самому.
Редуктор 1:20 - зависит от размеров колес, но передаточное число маловато...
Один к пятидесяти - один к ста - вот правильные числа.
Провернет... В родном корпусе крутит за милую душу,
а в вашем самодельном - как сделаете, как шестерни поставите итд.
Тут смотрите:
http://roboforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=6776
MegaBIZON » 03 фев 2010, 14:17
Сам искал сюда эту ссылочку, да не нашёл
Radist » 06 фев 2010, 21:33
Готов поделиться первыми результатами. Самое первое дело - получить межосевые расстояния шестеренок. Для этого есть три способа (может и больше):
- рассчитать;
- измерить;
- узнать опытным путем.
Рассчитывать зубчатые шестерни я не умею (точнее, никогда не пробовал и не знаю как это делают по уму). Поэтому я взял кусок пластилина, раскатал лепешку, собрал на лепешке редуктор, а затем измерил межосевое расстояние. Затем приступил к чертежу. Чертеж был сделан в моем любимом пикаде в масштабе 1:1. Редуктор получился 17х25 мм.
Затем я приступил к моделированию натурному. Из толстого картона (1,5 мм) сделал две стенки, наклеил на них чертеж, накернил отверстия тонким гвоздем, рассверлил до нужного диаметра. Стенки редуктора соединил по углам винтами диаметром 1,6 мм, в качестве трубочек использовал стержень от ручки. Редуктор собрался. Первой особенностью было то, что я не мог провернуть выходную шестерню. Но если я кручу отверткой самую маленькую (первую) шестерню - движение передается на выход. Дошло время до испытаний. Подключил к моторчику 3 В - стоит. Проверка без редуктора - работает. Разбираю редуктор, убираю выходную шестерню, собираю обратно, включаю - стоит. Убираю следующую шестерню - стоит. То есть в моем редукторе моторчик не может провернуть даже одну шестерню. Вот такие грустные результаты. Но я пока не сдался - не зря купил две машинки. Еще есть простор для экспериментов. Если у кого есть идеи - с удовольствием выслушаю.
Добавлено спустя 58 минут 33 секунды:
Собрал родной редуктор от машинки, посчитал его передаточное отношение - получилось около 5. Когда ввожу моторчик в зацепление с редуктором - не сразу, но крутит. Насадил на ось родные колеса - тоже крутит. Но примерно секунд через 30 моторчик становится очень горячим. Была мысль использовать родной редуктор, но видно, что это для моторчика чрезмерная нагрузка.
Myp » 06 фев 2010, 21:39
ты бы фотки выложил того что делаешь может ты там нечто абсурдное собрать пытаешься.
Vovan » 06 фев 2010, 22:14
одного не понимаю, слова "ВИБРОМОТОРЧИКИ", оно не первый раз на форуме, но при создании каких-либо механизмов, чаще всего, используются далеко не вибромоторчики... Вопрос: вибромоторчики (из телефонов "вибры") реально кто-ньдь видел?
Michael_K » 06 фев 2010, 22:23
Ну они и не очень мелкие могут быть.
У меня на видео именно вибромоторчик
крутит редуктор. Крутит хорошо.
Эксцентрик (почему, собственно, "вибро") был запрессован на заводе, я его снял.
На совсем мелких вибриках 2х8 без редукторов у меня катался "жучок",
если попадется в обломках - сфоткаю.
Vovan » 06 фев 2010, 22:27
это понятно, сам имел опыт построения червячного(!) редуктора из вибры 3х8,5... Но тут редуктор от китайца!???
Radist » 07 фев 2010, 12:38
Фоток нет, показать нечего, да и разобрал я его с расстройства. Выглядел он как обычный редуктор: две стенки из картона, винты с трубочками из стержня от ручки, между стенками шестерни. Моторчик у меня именно вибра от нокии, диаметром 4 мм, эксцентрик снимал сам. Если не выйдет редуктор - вибры пойдут на жучка. И сразу вопрос об источнике питания: току они жрут много, я мерял на холостом ходу 50 мА, да на два моторчика в два раза больше. Ясно, что два АА аккумулятора они не утянут (хотя не пробовал, только предполагаю). Что использовалось в качестве источника питания и какие были результаты. И еще вопрос к Vovan: хотелось бы подробностей про червячный редуктор: ссылки, описания, результаты.
MegaBIZON » 07 фев 2010, 13:15
Vovan писал(а):одного не понимаю, слова "ВИБРОМОТОРЧИКИ", оно не первый раз на форуме, но при создании каких-либо механизмов, чаще всего, используются далеко не вибромоторчики....
Это уже местный сленг - просто для обозначения мелкомоторчиков. И потом, они часто продаются с эксцентриками.
Vovan » 07 фев 2010, 13:16
2Radist: например здесь
viewtopic.php?f=8&t=2243&p=25610#p25610(3 года тому назад)
ясно про слэнг
а китайский редуктор, реальными телефонными вибрами, ИМХО, крутить просто утопия... ну мелкочасовой - соглашусь, что возможно...
Radist » 07 фев 2010, 14:46
Попробовал еще раз с родным редуктором. Крутит, даже с насажеными колесами. Основная проблема - в редукторе есть две шестерни, которые перемещаются. Попробовал чтоб редуктор покатился по столу - пока не вышло. За ссылку - спасибо. Я их раньше видел (очень давно и забыл уже где), но лучше чтоб они были в одной теме.