roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 30 апр 2025, 06:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Сообщения: 114
Откуда: Москва
Не все так просто, для передачи усилий применяться тяга которая тянет, причём для перемещения в обратном направлении есть вторая тяга. А вот для съёма позиции в используется тоже тяга, но она 50 на 50 толкающая-тянущая.
И когда она толкает то ее точность не очень а городить огород по аналогии с силовыми тягами не охота т.к. В итоге получается. 6 тяг силовых и еще 3 для датчиков.
Рассматривался вариант когда в торце контршара поставить датчик аналогичный лазерной мыши или просто пьезо датчик от проигрывателя. Они оба хороши т.к. точность их запредельная но вот определить на них нулевую точку просто не реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
покрасить торец шара черным,
тремя-четырьмя фототранзисторами смотреть на разность уровней.
Когда все три (четыре) показывают одинаково - это и будет ноль.
Когда пятно будет смещаться, появится разбаланс.

Для красоты можно соединить в два полумоста. Или даже моста,
если еще и подсветку использовать, да промодулировать правильно, то
получим более-менее независимость от освещения, температуры и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Сообщения: 1054
Откуда: Казань
ну в лет назад12 от такое у меня в голове оформилось, но оно как датчик равновесия оформлялось, две пары фотоэлементов,по паре на плоскость,но потом и как датчики на сустав подумалось что прокатят)))толька в место амперметра надо АЦП поставить


Вложения:
мост.JPG
мост.JPG [ 17.87 КиБ | Просмотров: 2035 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2009, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Сообщения: 114
Откуда: Москва
Картина маслом


Вложения:
Комментарий к файлу: Шарнир
.jpg
.jpg [ 64.01 КиБ | Просмотров: 2014 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2009, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Влепить в шар или на ось шара магнит, а вокруг шара поставить
4 аналоговых датчика холла... Чем не вариант?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2009, 22:37 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
даже не магнит
а просто сам шар намагнитить.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2009, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Он в первом посту просил пластиковые шары, хотя, как я понял, остановился на подшипниковых...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 00:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Сообщения: 1054
Откуда: Казань
ксожалению если что нить магнитное рядом с сутавом окажется рука потеряется..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 01:10 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
по поводу обратной связи и съёма положения шарнира:
вы что никогда джойстик стандартный не разбирали ?
там шаровый шарнир в базе, снимает Х и Y
ничего хитрого - две вилочки полукруглые под углом 90град на потенциометры заведены

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
есть схемы с фотодатчиком - аналогия с мышкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Сообщения: 114
Откуда: Москва
Michael_K писал(а):
Влепить в шар или на ось шара магнит, а вокруг шара поставить
4 аналоговых датчика холла... Чем не вариант?

Во время идейку подсказали!
Я как раз завтра собирался лить сферу. Сегодня только фому сделал. Ради интереса залью туда магнитик:)

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
setar писал(а):
по поводу обратной связи и съёма положения шарнира:
вы что никогда джойстик стандартный не разбирали ?
там шаровый шарнир в базе, снимает Х и Y
ничего хитрого - две вилочки полукруглые под углом 90град на потенциометры заведены

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
есть схемы с фотодатчиком - аналогия с мышкой

Сустав должне быть сутавом, одно из условий (см. конструкицю живых организмов) минимум выступающих деталей в сустве всё на несущем элементе - кости. Поэтому я и отказался от крестовин и т.п. подобных конструкций.

И еще момент может кому будет интересно http://www.radiokot.ru/lab/controller/26/
О точности резисторов, оптики и датчиках холла для формирования ОС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Цитата:
О точности резисторов, оптики и датчиках холла для формирования ОС.


Тут... это...
В каждом случае свои преимущества, а точности получают,
когда надо совсем другими способами...
У меня когда-то на работе валялась советская микросхема
- датчик положения оптический. Фактически четыре фотодиода
большой площади. Прекрасно работали в мосту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
ссылка на конструкцию живых организмов, в данном топике некорректна, ибо их
(ж.о.) нихто тут (да и не только тут) не строит, гораздо лояльнее была бы ссылка на конструкцию секретных космических технологий :wink:
джойстик (по типу Setara) можно и внутрь "шара" встроить, где-то видел такой вариант, если найду (не поленюсь) сообщу (если надо)...
о точности резисторов, оптики и д.х., скорее всего, интересно Вам самомУ

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Сообщения: 114
Откуда: Москва
Michael_K писал(а):
Цитата:
О точности резисторов, оптики и датчиках холла для формирования ОС.

Тут... это...
В каждом случае свои преимущества, а точности получают,
когда надо совсем другими способами...
У меня когда-то на работе валялась советская микросхема
- датчик положения оптический. Фактически четыре фотодиода
большой площади. Прекрасно работали в мосту.

Одно дело иметь линейную характеристику, и совсем другое дело когда приходится все через нормализующую таблицу пропускать. Да и если выборки пляшут то совсем беда.
Оптика хорошо но как интегрировать мостовой датчик в предложенную механику с миниум затрат?

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Vovan писал(а):
ссылка на конструкцию живых организмов, в данном топике некорректна, ибо их
(ж.о.) нихто тут (да и не только тут) не строит, гораздо лояльнее была бы ссылка на конструкцию секретных космических технологий :wink:
джойстик (по типу Setara) можно и внутрь "шара" встроить, где-то видел такой вариант, если найду (не поленюсь) сообщу (если надо)...
о точности резисторов, оптики и д.х., скорее всего, интересно Вам самомУ

Не в обиду будет сказано, но любой робототехник должен прочесть и понять верхним утолщением спинного мозга следующие книги (в порядке важности):
1 «Физиология живых организмов»
2 «Теория машин и механизмов»
3 «Теория автоматического управления»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Фототранзистору не нужен усилок - в этом плюс.
Померить АЦП-ом все 4 канала и вычесть программно.
Отдельный проц на шарнир, который будет и привода,
и датчики обслуживать - это правильно, имхо...
Да и таблички нарисовать - не проблема,
причем индивидуальные для каждого шарнира.

А калибровать так и так придется, потому что датчики разные, магнит намагничен косо,
и хорошо спозиционировать их вокруг линий поля вряд ли удастся,
разное магнитное окружение и т.д.

Ну это, конечно, моя точка зрения... Вам, виднее - вы же задачу целиком видите...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаровой шарнир
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Ну и как мне на это реагировать? Я должен?
А продолжу-ка я Ваш список и под пунктом 4 добавлю:
4. Любой робототехник на форуме ДОЛЖЕН знать правила этого форума.
Вот тут уж Вы действительно ДОЛЖНЫ и не только утолщениями...
Кстати, нашёл таки пример построения джойстика "изнутри" (правда на немецком)... но Вам сие, я вижу не интересно - удачи=))

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO