roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 06 май 2025, 16:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Тепловое расширение тут не при чём.
Это НЕ тепловой двигатель. Ибо:
а) КПД теплового двигателя на перепаде температуры 25-95 С составил бы (95-25)/368 = 0.198 ~ 20% в идеальном случае
б) Если бы дело было в расширении, то при нагревании нить не сжималась бы, а растягивалась :)

Вообще, я смутно подозреваю, в чём тут дело. Определённо не в нанотехнологиях. Надо будет ещё один опыт постановить. И тогда посмотрим...

А применение, на вскидку - в детских игрушках. Замена нитинолу. И кстати, сервам. ибо я не представляю себе серву способную уцелеть при столкновении с ребёнком :) А вот свитая нить - имеет некоторые шансы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 11:13 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
вобще да, непонятно

если допустим там 100 витков нитки 0.1 мм, виток к витку без зазора, длинна спирали 10 мм получается
если из за нагрева нитка расширится и станет грубо говоря 0.11 мм то и общая длина, виток к витку, будет уже 11 мм
тоесть наоборот станет длиннее на миллиметр.
а пластик при нагревании расширяется, это совершенно точно.

так как концы закреплены жёстко то количество витков не меняется
значит чтобы общая длина спирали уменьшилась, нить должна стать тоньше чтобы концы спирали сблизились.
странно, нить нагревается и становится тоньше?
при уменьшении диаметра нити лишний объём пластика должен куда-то деваться, значит нить должна удлинится и диаметр спирали должен увеличиться.

видимо хитрость в многократном скручивании спирали...

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Моё ИМХО.
Мы имеем преднапряжённую нить. Растянутую. Когда материал нагревается, то меняются свойства материала, например в данном случае меняется (я так полагаю) жёсткость. Модёль Юнга ежели по научному. Кажется :)
И получается, что мы взяли пружину из одного материала, растянули, а потом "подменили" материал пружины на более жёсткий. Пружина сжалась.

Хохма в том, что такие фокусы можно проделывать не только с полимерами. Надо попробовать как поведут себя преднапряжённые материалы при магнитострикции и электрострикции.

Кстати. На основе жгутов ферромагнетиков, есть высокоточные датчики для гироскопов. Причём там они НЕ преднапряжённые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 18:00 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
вобщем электропривод с тросиками прикольней и удобней многократно. :D А главное в автозапчастях продается готовый как привод стеклоподъемников и еще с длинной зубчатой рейкой есть.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Перевирая классика "всякая вещь должна к сообразному месту приложена быть". Если привод на вышеозвученных принципах получится довести до ума - это перекроет очень широкий диапазон применений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 20:11 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
пример приведите? Механизированая улитка в инкубаторе? :)

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Гексапод.
Любые механизированные игрушки, не требующие высокой точности движений.
На самом деле, первое что мне пришло в голову, когда оно заработало - это тринтер вот тот на трёх столбиках, забыл как называется :)
Правда в этом случае надо датчики положения городить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 10:43 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
esisl писал(а):
Гексапод.
Любые механизированные игрушки, не требующие высокой точности движений.


и с какой скоростью они будут двигаться? дети очень любят вялые малоподвижные игрушки.

_________________
Читайте !


Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 12 мар 2014, 10:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 10:43 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
вопрос целесообразности применения в скорости работы, пока что оно работает с секундными циклами на воздухе.
да и непонятно как быть с перепадами температур
а если не дой боже солнышком в окно нагреется?

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
"У каждого свои недостатки" (с)
На видео у янков видно, что самый быстрый вариант - это несколько герц.
Кроме того, мышца РАССЛАБЛЯТЬСЯ будет долго, а СОКРАЩЕНИЕ можно сделать быстрым.
Температура - хуже. Но. Обычно люди комфортно себя чуствуют при температуре 18-25 градусов. Т.е. как раз примерно нижняя рабочая температура мышцы. Вряд ли ребёнок будет играть с игрушками на 40-градусной жаре. А если игрушка даже и попадёт под солнечные лучи, то остыв восстановит работоспособность.
Ещё момент. Все электропривода очень не любят воду. В игрушках вообще обычно коллекторные ЭД. Да и любой ЭД попав в воду, скорее всего выйдет из строя и навсегда (если не брать всякие специсполнения).
Игрушка с нейлоновыми мышцами воды бояться не будет - максимум батарейки прийдётся поменять.

P.S. Данный девайс безусловно не вундерваффе. Пока - это просто прикольная игрушка. Для которой даже технология штучного производства не отработана. Но ИМХО имеет смысл заморочиться, ибо самый худший вариант, который можно получить - это сверхдешёвый линейный двигатель для игрушек. Ключевое слово - сверхдешёвый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейлоновая мышца!
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 16:05 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
esisl писал(а):
Ключевое слово - сверхдешёвый.
безполезный ИМХО :ROFL:

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO