roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 фев 2025, 16:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Колесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 23:36
Сообщения: 3
Не особо силен в механике, в общем такая проблема, собрал шасси, заднюю ось через шестеренки крутит моторчик,передние колеса свободно вращаются(пока что без привода), при повороте поворачивает рывками, так как задние колеса крутятся вперед с одинаковой скоростью, а должно внутреннее крутиться медленнее внешнего, в заднеприводных авто стоит дифференциал и такой проблемы нету, что можно придумать чтобы избавиться от рывков? Есть две идеи, либо на каждое заднее колесо поставить по своему мотору и управлять при поворотах их скоростью, либо сделать колеса поуже чтобы уменьшить их сцепление с поверхностью и чтобы внутренне заднее колесо могло про проскальзывать при повороте? Подскажите как избавиться о рывков?))


Вложения:
Комментарий к файлу: Шасси
2013-03-21-179.jpg
2013-03-21-179.jpg [ 775.71 КиБ | Просмотров: 2809 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Сообщения: 1341
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин
вариант с 2мя моторами не плох. специально скоростью вращения в поворотах управлять не потребуется. сами подстроятся. особенно если их последовательно включить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Сообщения: 1725
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей
В какой-то детской игрушке видел - оси шкворня переднего колеса были наклонены так, что при повороте одно из задних колес (наверно внутренне) - вывешивалось, теряло контакт с поверхностью.

_________________
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Самодельный дифференциал не так уж и сложно, я делал (оч. давно) работал отлично :good: forum16/topic882.html?hilit=псевдодифференциал в теме есть ссылка откуда взята конструкция...

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:48 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
в игрушках часто ставят
легко проверить, берёшь машинку игрушечную и крутишь ей одно ведущее колесо, второе колесо будет крутиться в обратную сторону :)

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 08:30
Сообщения: 440
Откуда: деревня - Тюмения
прог. языки: с++
Диффф обязателен.
Можно уже купить готовый, от любой радиоуправляеммой багги маштаба 1:8, цена вопроса, здесь 50 баксов, там на ибее 30баксов.

Еще, обязательно прочитайте базовые знания по механике автомобилей. Много станет понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Сообщения: 1341
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин
yozik0ff писал(а):
Диффф обязателен.

судя по фото автора тележка явно не для рекордов на трассе.
у меня краулер 1:10 дифов нет. обе оси с сервами для поворта колес - то есть радиус поворота маленький. вполне себе едет со скольжением по траектории.
танки поворачивают только с проскальзыванием. робо тележки аналогично с танковым разворотом ездят\поворачивают.
так ли уж необходим дифференциал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 18:10 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
я думаю когда автор добавит на машинку аккумуляторы и схему управления
машинка потяжелеет и рывки которые беспокоят станут незаметны =)
масса машинки маленькая, поэтому всё шасси с лёгкостью дёргается.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
А ваще в древних игрушках-машинках, в таких случаях, всегда было только одно заднее колесо было ведущим, второе - пассивное, и никаких проскальзований.
Nesenin писал(а):
танки поворачивают только с проскальзыванием. робо тележки аналогично с танковым разворотом ездят\поворачивают.
танки - да, с проскальзыванием, робо тележки - нет.

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Сообщения: 1341
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин
Vovan писал(а):
танки - да, с проскальзыванием, робо тележки - нет.

те что с танковым разворотом не проскальзывают? http://youtu.be/PrReAWAZjII
боковины колес гребут и еще как.
если уж на то пошло, даже на машинах с поворотными колесами, при полном соответствии угла поворота колес траектории поворота, есть проскальзывания из за ширины покрышки отличной от 0. ибо геометрически выходит что часть колеса с внешней части поворота имеет большую траекторию. практически такой фигней пренебрегаются на уровне 1 покрышки. НО на уровне колес с левой и правой стороны разница заметнее куда больше.
на дисциплине круговых гонок, там где всегда идет односторонний поворот все отлично знают что внешняя пара покрышек быстрее изнашивается. при том что там есть специальный наклон трассы для уменьшения этой фигни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Упс... :oops: я про такие и забыл... извиняюсь. Чё-то у меня робо тележка ассоциация трехколесник...

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 23:36
Сообщения: 3
Спасибо за ответы, базовые знания по механике прочитал уже, очень интересно устройство дифференциала с шариками но не очень все понятно :( нагружать пробовал, 10 кг возит хорошо, только из за отсутствия дифференциала покрышка заднего колеса которое должно проскальзывать развалилась о нагрузки и проскользило без резинки))) тратиться на дифференциалы из магазина не планирую, хочу доделать шасси и потренероваться в программировании контроллеров, собрал платку с тинькой и двумя кр1128кт4 для шаговиков. :) Собрал поворотный механизм, осталось дело за дифференциалом, подскажите какие нибудь простые схемы, в фрикционном дифф-ле не понятно как диски к шестернке с шариками прижимаюся? И если на колеса будет большая нагрузка не будет ли шестеренка прокручиваться относительно двух задних колес?


Вложения:
Комментарий к файлу: рулевое управление
2013-03-22-181.jpg
2013-03-22-181.jpg [ 778.72 КиБ | Просмотров: 2660 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Калесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Самая простая схема "дифференциала" я уже писал выше: одно заднее колесо ведущее, второе пассивно катится...
Klepko писал(а):
как диски к шестернке с шариками прижимаюся?
шарики от подшипника, они даже при сильном сжатии всё равно легко катятся, а значит щёки (меж которых и по которым шарики катятся), просто сжаты с оптимальным усилием, которое подбирается эксперементально походу отладки диф-ла.
Klepko писал(а):
И если на колеса будет большая нагрузка не будет ли шестеренка прокручиваться относительно двух задних колес?
нагрузка не особо влияет как бы... Влияет конечно, но не в этих рамках. Шариковый диф-л достаточно неплох для моделей, причём модели, порой, намного крупнее и мощнее... А вот качество его изготовления как раз и является основной характеристикой - чем качественнее всё сделано, тем диф. надежнее и мощнее.
А сложного там ничего нет, если на пальцах то:
1.ось (она свободно вращается относительно шасси) и одно колесо закреплено на оси
2.одна щека мертво закреплена на оси
3.вторая щека свободно вращается на оси, но скреплена со вторым колесом
4. шестерня с шариками находится между щек. Фсё :)

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 23:36
Сообщения: 3
пробовал собрать дифференциал, вроде работает но как то дубово, опробывать не успел)) Колесо прижимается к валу маленьким подшипничком из магнитофона, большие сомнения на счет его надежности :) болтиком регулируется тугость дифференциала)))


Вложения:
2013-03-25-196.jpg
2013-03-25-196.jpg [ 486.21 КиБ | Просмотров: 2566 ]
Комментарий к файлу: Схема
Точечный рисунок.JPG
Точечный рисунок.JPG [ 34.33 КиБ | Просмотров: 2560 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесное шасси, что не так?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Ну да, надежность конечно оставляет желать лучшего... В оригинале должен опорный подшипник стоять. Ну может как-то попробовать радиальный, но помощнее, адаптировать?
А кроме того неплохо было бы еще один подшипник на "втулку с колесом" поставить со стороны шарикошестерни, он снимет часть нагрузок перекоса и уравномерит сцепление шариков.

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO