roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Обсуждение самопал vs штатная CMS для задачи EdGull'а

Вопросы не попавшие в другие категории.

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение frig » 01 ноя 2010, 15:49

=DeaD=, если ты имел ввиду, что пишущий на php будет получать мало, а пишущий под определенную CMS - много, то отчасти это так, да. Но до тех пор пока у второго есть работа. По этому обычно есть выбор - идти в не популярную область, получать больше за проект, но рисковать остаться без работы или получать за проект меньше, но иметь работу постоянно. Как видно первых меньше чем вторых. Тут обычные рыночные законы. Как только повышается спрос на определенную систему - появляются желающие под нее писать.

Как же, тут серьезные студии такую пургу гонят, сами недавно сталкивались


Это бывает у всех, да.
а вы предлагаете сразу первому попавшемуся фрилансу или какой-то их группе поверить на слово :)


почему на слово? есть отзывы, репутация, портфолио и все остальное. Риск всегда есть и бросаться на первого попавшегося - опасно. Есть свои нюансы. В студии дороже, бывает хуже со специалистами, бывает что и вовсе своих специалистов нет, все уходит на сторону :D . Фрилансера сложнее контролировать. Сноровка нужна.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Если корзина дырявая - конечно за яйца страшно :D


Чем больше корзина, тем больше потенциальных мест для появления дыр :-). Простую систему проще протестировать и проще контролировать. Ну и + черный ящик.. Кто не жадничает и заказывает аудит безопасности - бед не знает.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение =DeaD= » 01 ноя 2010, 16:16

frig писал(а):есть отзывы, репутация, портфолио и все остальное. Риск всегда есть и бросаться на первого попавшегося - опасно.

Это пять! Так вот - есть Битрикс, есть репутация, портфолио в десятки тысяч работ и огромный суммарный ТИЦ по ним.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение frig » 01 ноя 2010, 16:20

Так вот - есть Битрикс


Он реализует необходимый, описанный выше функционал самый простым способом?

Опять возвращаемся к тому, что каждой задаче свое решение. Я в жизни никому не посоветую писать с нуля тот же битрикс или джумлу. Это лишено смысла. Также как не стану предлагать писать новый движок под визитку или еще подо что-то стандартное. Стандартные задачи решаются стандартными средствами, это естественно! А если задачи не стандартные, то просто собрав в кучу десяток скриптов качественно их не решить.
Последний раз редактировалось frig 01 ноя 2010, 16:23, всего редактировалось 1 раз.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение =DeaD= » 01 ноя 2010, 16:21

Битрикс это решение по платформе авторизации, контролю доступа, организации системы управления и отображения сайтом - с портфолио, репутацией и кучей внедрений.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение frig » 01 ноя 2010, 16:26

=DeaD=, текущую задачу оно решает? Простейшая авторизация которая потребуется в данном случае, может быть даже без регистрации - это где?

Куда будем лепить контроль доступа? Что-то придумаем? опять будем искать задачу под твое решение?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Все это вилами по воде. Приоритетной будет та система которую предложит подходящий фрилансер и это правильно. Будешь навязывать свое - сузишь круг претендентов и не понятно что получится в итоге. Не здесь эти вопросы надо решать.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение =DeaD= » 01 ноя 2010, 16:28

Я устал объяснять очевидности а-ля "стандартное решение лучше самоделки".
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение frig » 01 ноя 2010, 16:29

А я устал объяснять очевидность "каждому решению свое место". На том предлагаю и завершить.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение =DeaD= » 01 ноя 2010, 16:36

Кроме авторизации есть масса вопросов типа организации программного кода для целей отображения, организации сборки страницы сайта из кучи модулей типа "меню", "хлебные крошки", "блок авторизации" и т.п., редактирования информационных страниц с краткой инструкцией и условиями работы, определения структуры сайта - куда что потом добавлять, концепция отделения дизайна от программного кода и т.п. Короче огромный фреймворк для создания сайтов.

Почему-то ни у кого не возникает желания свою ОС начать писать в каждом новом проекте, или свой Apache/MySQL, а вот свою CMS дай написать - так это хлебом не корми :crazy:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение frig » 01 ноя 2010, 16:41

А вот битрикс и "хорошая структура", "организация" и "качественный код" лучше в одно месте не употреблять. :-D.

Почему-то ни у кого не возникает желания свою ОС начать писать в каждом новом проекте


Ты вот сам то для МК на чем программируешь? На сях? А почему не поднять там линух, а под линухом уже писать hello world? Ведь там же будет все-все все и даже немного больше! А вдруг тебе понадобиться (тут миллион того что можно сделать под линухом)? Каждый раз одно и тоже... Столько уже понаписали этого кода, а ты каждый раз по новой... И дальше по теме. Долой велосипеды, дайош линух на каждую мигалку светодиодом! Аналогия понятна? :-)
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение =DeaD= » 01 ноя 2010, 16:59

frig писал(а):А вот битрикс и "хорошая структура", "организация" и "качественный код" лучше в одно месте не употреблять

Да и правда, самописная система конечно же лучше выйдет! :ROFL:

frig писал(а):Ты вот сам то для МК на чем программируешь? Аналогия понятна? :-)

Конечно понятна :) я использую на Си кучу стандартных библиотек и даже при этом для контроллеров OR пришлось придумывать делать унифицированный фреймворк ORFA, чтобы для каждого нового контроллера не прописывать всё с нуля и не тестировать.

А то что под AVR нормальной ОС нету полноценной - так не влезает она туда с нормальным уровнем удобства, слишком мало ресурсов.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение frig » 01 ноя 2010, 17:06

Да и правда, самописная система конечно же лучше выйдет! :ROFL:


Да, самописную систему можно сделать лучше. Так как она будет проще на порядки. Кода меньше, контролировать его проще, при желании можно и отрефакторить и оптимизировать и много чего еще. С монстрами это не прокатывает. Влез в код - лишился обновлений.
я использую на Си кучу стандартных библиотек

Также как и на php
пришлось придумывать делать унифицированный фреймворк ORFA

вот и под php есть фреймворки. Есть распространенные, есть те которые народ использует сам в своих целях. Тоже самое.

Клаас! У нас опять отдельная тема!! :D
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Ищу фрилансера имеющего опыт PHP и MySQL

Сообщение =DeaD= » 01 ноя 2010, 17:14

frig писал(а):Да, самописную систему можно сделать лучше. Так как она будет проще на порядки. Кода меньше, контролировать его проще, при желании можно и отрефакторить и оптимизировать и много чего еще. С монстрами это не прокатывает. Влез в код - лишился обновлений.

И решать она будет только те задачи, которые есть сейчас, а то что очевидно потребуется завтра - конечно же за дополнительную денежку. Это всё круто, когда заказчик супер-профи и знает до последнего винтика что ему будет нужно завтра. А этого практически никогда не бывает. Поэтому связавшись с таким самисцем заказчик однозначно будет 100 раз натыкаться на "Сам дурак!". Это всё равно что не купить в автосалоне готовую машину, а прийти и написать техзадание на неё, потом понять, что забыл место под запаску, а тебе в морду техзадание - там нету места под запаску, придется всю машину переделывать. Заказчик сам дурак.

frig писал(а):
я использую на Си кучу стандартных библиотек

Также как и на php

Не поверишь - так же как и в Битриксе :) ну а чего сам не пишешь библиотеки все с нуля?
Можно же лучше и оптимизированней написать под конкретную то задачу? ;)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение самопал vs штатная CMS для задачи EdGull'а

Сообщение frig » 01 ноя 2010, 17:23

конечно же за дополнительную денежку.


ты упускаешь из внимание главное - основная часть это все же то что будет работать с данными. То что будет опрашивать модемы, строить и выводить статистику. И когда "вдруг" окажется, что надо что-то добавлять, то это все равно будет "конечно же за дополнительную денежку".И этого нельзя избежать. Также как и твой битрикс тоже совсем не бесплатен и расширение функционала будет тоже совсем не бесплатно.

не вижу смысла продолжать с тобой спорить - очевидный вещей ты не понимаешь, элементарного не принимаешь, вперся в битрикс с белыми глазами а все остальное не важно. Ни основная система ни KISS ни деньги у нас не в почете. Битрикс рулит!

гуд лак
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: Обсуждение самопал vs штатная CMS для задачи EdGull'а

Сообщение =DeaD= » 01 ноя 2010, 17:37

frig писал(а):не вижу смысла продолжать с тобой спорить - очевидный вещей ты не понимаешь, элементарного не принимаешь, вперся в битрикс с белыми глазами а все остальное не важно. Ни основная система ни KISS ни деньги у нас не в почете. Битрикс рулит!

Ну да, конечно, я не понимаю, другого и быть не может :)

Есть минимальный набор задач, которые нужно решить сейчас, есть неопределенный большой дальнейший круг задач по развитию системы.

Есть два варианта:
1. Взять готовую систему, которая устроила уже большинство других клиентов с похожим кругом задач (а мы пока только знаем, что наш будущий круг задач очерчен веб-сайтом);
2. Начать писать новую с нуля на коленке, без возможности нормально задокументировать всё, тестировать и т.п. - бюджет то ограничен 1 заказчиком;

Казалось бы решение очевидно? Но нет, зачем париться с изучением какой-то готовой CMS системы, пусть даже нормально документированной, с кучей примеров и нормальной поддержкой. Гораздо веселей написать свою и пусть все следующие парятся с её изучением, или заказчик пусть приплачивает за эксклюзив :)

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
PS: На самом деле есть еще вариант взять другую CMS конечно же, но для этого должны быть существенные мотивы, чтобы отказаться от самой распространенной CMS в пользу менее часто выбираемой пользователями. Таких причин может быть три:
1. Бесплатность (это если бюджет на разработку ощутимо ограничен, что в случае EdGull'а вряд ли, тем более базовый Битрикс стоит 4900р, но конечно перед покупкой надо посмотреть другие версии и понять куда потом придется мигрировать, может быть будущая полная стоимость не устроит);
2. Есть более подходящие под задачу решения (пока информации недостаточно, чтобы сказать, что какое-то другое решение больше подходит. Если бы строили что-то блого-подобное, можно было бы глянуть в сторону LiveStreet, если что-то СМИ-подобное - тогда WP или SPIP);
3. И наконец - полная лажа с поиском подрядчика под наиболее массовую CMS (тут уже надо задуматься - если все как-то делают, а мы не можем, не маловат ли бюджет на задачу объявлен и не расплатимся ли мы потом за то что пошли на поводу разработчика, который потребовал другую CMS ?);
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение самопал vs штатная CMS для задачи EdGull'а

Сообщение blindman » 18 янв 2011, 12:27

Ух ты! Уважаемые знатоки :) А не посоветуете ли CMS с интегрированным форумом и магазином? Чтобы все было под одним дизигном и с общей базой пользователей. Желательно бесплатную. PHP или питон, база данных - mySQL.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Пред.След.

Вернуться в Обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter