roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 02:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как учиться электронике
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
avr123.nm.ru писал(а):
PROTEUS помогает в изучении электроники показывая то что происходит в схеме, в памяти МК

Сомнительное утверждение. Если не иметь представления, как работает транзистор, моделирование понимания не добавит.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новая программа
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 21:01 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
blindman писал(а):
Сомнительное утверждение. Если не иметь представления, как работает транзистор, моделирование понимания не добавит.

Сомнительное утверждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Ничего сомнительного, моделирование понимания точно не прибавит, а вот хорошая книга очень даже прибавит. И тогда можно с моделированием побаловаться.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 22:13 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
=DeaD= писал(а):
моделирование понимания точно не прибавит

Ну не все же такие умные и сообразительные как вы.

Многим людям моделирование в PROTEUS и в других инструментах помогает наглядно
увидеть что происходит в устройстве и понять почему так а не иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Сообщения: 3744
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей
ИМХО если человек не знает и не понимает что такое ТОК, то от моделирования ему пользы не будет

Добавлено спустя 22 секунды:
Он просто не будет знать что дальше делать и как изучать характеристики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
avr123.nm.ru писал(а):
Многим людям моделирование в PROTEUS и в других инструментах помогает наглядно
увидеть что происходит в устройстве и понять почему так а не иначе.

Сами же прекрасно всё понимаете, смысл на принцип то идти?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 22:20 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Сергей писал(а):
ИМХО если человек не знает и не понимает что такое ТОК, то от моделирования ему пользы не будет

Пример: чел хочет узнать как растет напряжение на конденсаторе при зараяде через резистор - он просто набрасывает схему в PROTEUS, включает, и получает диаграмму "напряжение-время". НЕЗАВИСИМО от того знает ли он что такое ток или нет и знает ли он что такое напряжение. Просто делает несколько простых действий в PROTEUS и получает результат.
Польза в данном случае - человек получил то что его интересовало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2avr123: Я конечно понимаю что и машиной можно научиться управлять опытным путём, но есть и менее извращенные способы получать необходимую информацию о коих и говорят.

PS: Кстати, это вы такие умные, что не зная понятия "ТОК" вы будете набрасывать диаграмму "напряжение\время" и будете понимать что это такое вообще. Другие не факт что так умеют :).

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 22:55 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
=DeaD= писал(а):
2avr123: Я конечно понимаю что и машиной можно научиться управлять опытным путём, но есть и менее извращенные способы

ну расскажите же как НЕ ОПЫТНЫМ путем научится управлять машиной ? Думаю большинство кто на права учились именно опытным путем учились управлять машиной.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
=DeaD= писал(а):
Другие не факт что так умеют :).

Поэтому я и пишу МНОГИЕ, а не как вы пишите ЗА ВСЕХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
avr123.nm.ru писал(а):
ну расскажите же как НЕ ОПЫТНЫМ путем научится управлять машиной ? Думаю большинство кто на права учились именно опытным путем учились управлять машиной.

Чего-то мало разбитых машин для того чтобы это было правдой :) учат обычно комбинацией методов в правильной последовательности - сначала даются знания, потом у человека строится модель (он переспрашивает чего и где не понял, уточняет) и только потом на опыте он закрепляет знания.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 23:06 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Книжки никто не отменял и глупо спорить что лучше. Лучше и то и другое. Так что не флудим тут. Тема про софт - вот и обсуждайте софт.

_________________
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 12:24
Сообщения: 161
Откуда: Ivano-Frankivsk , Ukraine
=DeaD= писал(а):
2avr123: Я конечно понимаю что и машиной можно научиться управлять опытным путём, но есть и менее извращенные способы получать необходимую информацию о коих и говорят.

PS: Кстати, это вы такие умные, что не зная понятия "ТОК" вы будете набрасывать диаграмму "напряжение\время" и будете понимать что это такое вообще. Другие не факт что так умеют :).


если здесь аналогия с машиной, тоесть можно работать с программой, не зная некоторых вещей, так же как подросток может управлять машиной, не зная как она устроена, то здесь я с AVR согласен
мне кажется ,здесь дело в том , кому что важнее - результат или ПОЛНОЕ ПОНИМАНИЕ ПРОЦЕССА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
turbo писал(а):
если здесь аналогия с машиной, тоесть можно работать с программой, не зная некоторых вещей, так же как подросток может управлять машиной, не зная как она устроена, то здесь я с AVR согласен
мне кажется ,здесь дело в том , кому что важнее - результат или ПОЛНОЕ ПОНИМАНИЕ ПРОЦЕССА

Я говорил не про полное понимание процесса - а про то, что крайне желательно, чтобы кто-то человеку прежде чем за руль пустить объяснил что есть тормоз, газ, сцепление, как переключать передачи, что заводиться надо на нейтрали, что ручной тормоз надо отпустить.

Иначе сожгёт нахрен чего-нибудь. Или вы это опытным путём узнавали всё? :) а оно надо? :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Сообщения: 581
Откуда: Москва
=DeaD= писал(а):
Я говорил не про полное понимание процесса - а про то, что крайне желательно, чтобы кто-то человеку прежде чем за руль пустить объяснил что есть тормоз, газ, сцепление, как переключать передачи, что заводиться надо на нейтрали, что ручной тормоз надо отпустить.

Иначе сожгёт нахрен чего-нибудь. Или вы это опытным путём узнавали всё? :) а оно надо? :)

А как же в любом голливудском боевике любой чайник после Цесны садится за штурвал Боинга и путем перебора кнопочек и педалек запросто сажает его целехоньким ? :wink:
На сколько помню автошколу;сперва теория,потом-практика,но не наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое ПО использовать начинающему
СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
demon333 писал(а):
А как же в любом голливудском боевике любой чайник после Цесны садится за штурвал Боинга и путем перебора кнопочек и педалек запросто сажает его целехоньким ? :wink:

А вы уверены что в конечный фильм включили все дубли? :crazy: :P :ROFL:

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO