roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Как учиться электронике

Вопросы не попавшие в другие категории.

Как учиться электронике

Сообщение blindman » 14 дек 2008, 18:41

avr123.nm.ru писал(а):PROTEUS помогает в изучении электроники показывая то что происходит в схеме, в памяти МК

Сомнительное утверждение. Если не иметь представления, как работает транзистор, моделирование понимания не добавит.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: новая программа

Сообщение avr123.nm.ru » 14 дек 2008, 21:01

blindman писал(а):Сомнительное утверждение. Если не иметь представления, как работает транзистор, моделирование понимания не добавит.

Сомнительное утверждение.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение =DeaD= » 14 дек 2008, 22:00

Ничего сомнительного, моделирование понимания точно не прибавит, а вот хорошая книга очень даже прибавит. И тогда можно с моделированием побаловаться.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение avr123.nm.ru » 14 дек 2008, 22:13

=DeaD= писал(а):моделирование понимания точно не прибавит

Ну не все же такие умные и сообразительные как вы.

Многим людям моделирование в PROTEUS и в других инструментах помогает наглядно
увидеть что происходит в устройстве и понять почему так а не иначе.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение Сергей » 14 дек 2008, 22:14

ИМХО если человек не знает и не понимает что такое ТОК, то от моделирования ему пользы не будет

Добавлено спустя 22 секунды:
Он просто не будет знать что дальше делать и как изучать характеристики
Сергей
 
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение =DeaD= » 14 дек 2008, 22:18

avr123.nm.ru писал(а):Многим людям моделирование в PROTEUS и в других инструментах помогает наглядно
увидеть что происходит в устройстве и понять почему так а не иначе.

Сами же прекрасно всё понимаете, смысл на принцип то идти?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение avr123.nm.ru » 14 дек 2008, 22:20

Сергей писал(а):ИМХО если человек не знает и не понимает что такое ТОК, то от моделирования ему пользы не будет

Пример: чел хочет узнать как растет напряжение на конденсаторе при зараяде через резистор - он просто набрасывает схему в PROTEUS, включает, и получает диаграмму "напряжение-время". НЕЗАВИСИМО от того знает ли он что такое ток или нет и знает ли он что такое напряжение. Просто делает несколько простых действий в PROTEUS и получает результат.
Польза в данном случае - человек получил то что его интересовало.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение =DeaD= » 14 дек 2008, 22:23

2avr123: Я конечно понимаю что и машиной можно научиться управлять опытным путём, но есть и менее извращенные способы получать необходимую информацию о коих и говорят.

PS: Кстати, это вы такие умные, что не зная понятия "ТОК" вы будете набрасывать диаграмму "напряжение\время" и будете понимать что это такое вообще. Другие не факт что так умеют :).
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение avr123.nm.ru » 14 дек 2008, 22:55

=DeaD= писал(а):2avr123: Я конечно понимаю что и машиной можно научиться управлять опытным путём, но есть и менее извращенные способы

ну расскажите же как НЕ ОПЫТНЫМ путем научится управлять машиной ? Думаю большинство кто на права учились именно опытным путем учились управлять машиной.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
=DeaD= писал(а): Другие не факт что так умеют :).

Поэтому я и пишу МНОГИЕ, а не как вы пишите ЗА ВСЕХ.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение =DeaD= » 14 дек 2008, 22:58

avr123.nm.ru писал(а):ну расскажите же как НЕ ОПЫТНЫМ путем научится управлять машиной ? Думаю большинство кто на права учились именно опытным путем учились управлять машиной.

Чего-то мало разбитых машин для того чтобы это было правдой :) учат обычно комбинацией методов в правильной последовательности - сначала даются знания, потом у человека строится модель (он переспрашивает чего и где не понял, уточняет) и только потом на опыте он закрепляет знания.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение -= Александр =- » 14 дек 2008, 23:06

Книжки никто не отменял и глупо спорить что лучше. Лучше и то и другое. Так что не флудим тут. Тема про софт - вот и обсуждайте софт.
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3674
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение turbo » 15 дек 2008, 15:57

=DeaD= писал(а):2avr123: Я конечно понимаю что и машиной можно научиться управлять опытным путём, но есть и менее извращенные способы получать необходимую информацию о коих и говорят.

PS: Кстати, это вы такие умные, что не зная понятия "ТОК" вы будете набрасывать диаграмму "напряжение\время" и будете понимать что это такое вообще. Другие не факт что так умеют :).


если здесь аналогия с машиной, тоесть можно работать с программой, не зная некоторых вещей, так же как подросток может управлять машиной, не зная как она устроена, то здесь я с AVR согласен
мне кажется ,здесь дело в том , кому что важнее - результат или ПОЛНОЕ ПОНИМАНИЕ ПРОЦЕССА
Аватара пользователя
turbo
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 12:24
Откуда: Ivano-Frankivsk , Ukraine

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение =DeaD= » 15 дек 2008, 17:02

turbo писал(а):если здесь аналогия с машиной, тоесть можно работать с программой, не зная некоторых вещей, так же как подросток может управлять машиной, не зная как она устроена, то здесь я с AVR согласен
мне кажется ,здесь дело в том , кому что важнее - результат или ПОЛНОЕ ПОНИМАНИЕ ПРОЦЕССА

Я говорил не про полное понимание процесса - а про то, что крайне желательно, чтобы кто-то человеку прежде чем за руль пустить объяснил что есть тормоз, газ, сцепление, как переключать передачи, что заводиться надо на нейтрали, что ручной тормоз надо отпустить.

Иначе сожгёт нахрен чего-нибудь. Или вы это опытным путём узнавали всё? :) а оно надо? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение demon333 » 15 дек 2008, 17:30

=DeaD= писал(а):Я говорил не про полное понимание процесса - а про то, что крайне желательно, чтобы кто-то человеку прежде чем за руль пустить объяснил что есть тормоз, газ, сцепление, как переключать передачи, что заводиться надо на нейтрали, что ручной тормоз надо отпустить.

Иначе сожгёт нахрен чего-нибудь. Или вы это опытным путём узнавали всё? :) а оно надо? :)

А как же в любом голливудском боевике любой чайник после Цесны садится за штурвал Боинга и путем перебора кнопочек и педалек запросто сажает его целехоньким ? :wink:
На сколько помню автошколу;сперва теория,потом-практика,но не наоборот.
Аватара пользователя
demon333
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Откуда: Москва

Re: Какое ПО использовать начинающему

Сообщение =DeaD= » 15 дек 2008, 17:46

demon333 писал(а):А как же в любом голливудском боевике любой чайник после Цесны садится за штурвал Боинга и путем перебора кнопочек и педалек запросто сажает его целехоньким ? :wink:

А вы уверены что в конечный фильм включили все дубли? :crazy: :P :ROFL:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

След.

Вернуться в Обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2

Mail.ru counter