Технический форум по робототехнике.
Pavia » 21 дек 2016, 22:13
Хочу разработать автоматизированное рабочее место.
Какой САПР посоветуете? Основное требование хотелось бы всё в одной программе.
1) Первое это размеры и сборка. Я черчу в 3D хочу что-бы программа автоматом создала сборочный чертёж.
Это нужно что-бы посмотреть как пойдут провода не будут ли они мешать.
2) Второе надо посчитать жёсткость конструкции. Забыл сказать что это стол-трансформер. Так как предполагается наличие подвижных механизмов то САПР должен показать на сколько изогнуться детали под статической нагрузкой. Предполагается наличие механизма 3-рука. Если САПР покажет жёсткость тогда можно будет определиться сколько точек крепления подвеса для руки и шкавчиков делать. Хватит ли одного или двух. А также это поможет выбрать материалы и их толщину.
3) Ещё не плохо бы просчитать зазоры и силу трения. Хотелось бы чтобы САПР сам считал сопротивления материалов. Что-бы можно было понять будет ли механизм скользить под собственным весом или же силы трения хватит для удержания на месте.
Предполагается, что ещё будут использоваться либо система блоков с противовесами либо пневмопружины.
4) Ещё замечательно будет если там будут эргономические тесты. Что-бы понять не будут ли выступающие части мешать людям смогут ли они дотянуться до полок.
5) Как минимум САПР должен определять столкновения 3D - объектов что-бы понять при вращение разных частей они не пересекаются не соприкасаются. Другими словами что-бы проверить мешают другие части для вращения или нет.
6) А да ещё САПР должен позволять промоделировать распространения температуры. Будет много электрике так как это АРМ. И она может перегреваться, как сама по себе так и из-за взаимовлияния. Планируется что она будет устанавливаться в закрытые шкафчики. А как и любой другой программист люблю мощные компьютеры. Поэтому греть они будут сильно.
--------------------------------------
Так же если есть уроки которые показывают как выполнить тот или иной пункт то тоже приветствуются.
setar » 21 дек 2016, 22:45
все зависит от кошелька
под ваши задачи подходит (по мере упрощения и уменьшения возможностей):
1. Siemens NX
2. Ansys (тут подскажу есть академическая бесплатная лицензия с ограничением на сложность модели)
3. SolidWorks
ну и в эту тему загляните
forum107/topic12615.html
Pavia » 22 дек 2016, 14:08
ну и в эту тему загляните forum107/topic12615.html
Смотрел, но там обсуждаются 3D-рисовалки а не САПР.
А как насчёт инвентора или автокада? Вроде компас-3D ничего так смотрится, не в курсе его возможностей?
А в ваших Ansys и SolidWorks нужно ли для МКЭ вводить формулы или там уже есть стандартные заготовки?
setar » 22 дек 2016, 16:48
Я аж поперхнулся
какой нахрен инвентор автокад и компас3d.
это как бумажную карту сравнивать с навигатором.
Если вы уясните для себя значение абреввиатур CAD/CAM/CAE и PLM то сразу не составит труда найти место "наших" Ansys и DassaultSystems (производитель SolidWorks) в квадрате гартнера.
я написал три варианта удовлетворяющих вашему запросу.
а вы меня спрашиваете "ацителеновая горелка? хм звучит не понятно, а спичкой разве металл сваривать нельзя ?"
Madf » 22 дек 2016, 19:09
Вопрос не по теме топикстартера, но по теме общей...
Сергей, а вы случаем не знаете, нет ли какой либо хитрой лицензии на SoliwWorks или другое PRO ПО с студенческой направленностью и следовательно вменяемой ценой? Я вот так давно например диптрейс себе приобрел, да есть ограничения, но для домашнего использования - выше крыши.) Хотел для станка нечто подобное...если там ещё и демка будет, то вообще супер.
ilalexey » 22 дек 2016, 20:15
Если в планах работать с подрядчиками и автокад надстройки, удовлетворяющие вашим требования существуют, то автокад нужно брвть.
А так, солид + правильный конвертер.
setar » 22 дек 2016, 21:40
Madf писал(а):Вопрос не по теме топикстартера, но по теме общей...
Сергей, а вы случаем не знаете, нет ли какой либо хитрой лицензии на SoliwWorks или другое PRO ПО с студенческой направленностью и следовательно вменяемой ценой? Я вот так давно например диптрейс себе приобрел, да есть ограничения, но для домашнего использования - выше крыши.) Хотел для станка нечто подобное...если там ещё и демка будет, то вообще супер.
к сожалению в россии солид имеет эксклюзивного дистрибьютера, и он очень несговорчив.
я неоднократно поднимал этот вопрос вплоть до лицензирования в рамках робофорума, ответ такой: предоставьте сертификаты учебного заведения, купите подписку распространения для студентов (несколько тысяч долларов в год),
и тогда одна студенческая лицензия (покоцаная до невозможности) будет вам стоить совсем мизер - меньше 200$
После этого хочется просто взять и опубликовать прямую ссылку на студенческую версию ANSYS :
http://www.ansys.com/products/academic/ansys-studentтам соглашаемся и официально бесплатно качаем для обучения (ограничение на сложность модели, но я думаю вы до него не доберетесь)
не забудте там же файлик качнуть
ANSYS Student Product License Key он идет отдельно от дистрибутива
Pavia » 22 дек 2016, 21:45
А так, солид + правильный конвертер.
А конвертер зачем?
ilalexey » 22 дек 2016, 22:25
Pavia писал(а):А конвертер зачем?
Да фиг его знает - чтобы результат был ожидаемым хотябы. Кадовские форматы принимают все, но не все их могут корректно выдавать.
Когда из под када отдал чертёж - один разговор.
Иначе остаётся сочинять. Не красиво и далеко не все понимают, а если понимают, то прикинутся валенками. А когда "автокад".. Против автокада нет лома
setar » 22 дек 2016, 22:44
я тут пытался из 3D модели компаса конвертнуть в ЛЮБОЙ воспринимаемый формат для печати.
ни один онлайн сервис и ни один взросный пакет моделирования ничего про этот формат не знают
так что не имея компаса конвертировать его модель для печати не получится
Madf » 22 дек 2016, 22:54
setar писал(а):После этого хочется просто взять и опубликовать прямую ссылку на студенческую версию ANSYS
Спасибо, качаю.
ilalexey » 22 дек 2016, 23:00
setar писал(а):я тут пытался ... конвертировать его модель для печати не получится
Примерно о этом все мои предыдущие слова.
Всё, конечно, можно решить, но через нелёгкий путь согласований.
Пс: Компас по сей день не пробовал, но всё равно не пойму, почему им пользуются если он не фриендли для окружающего мира?
sapiens01 » 23 дек 2016, 02:02
Хммм...А "AIM Student",стоит качать,или с ANSYS-лицензией не заработает?
Dmitry__ » 23 дек 2016, 02:12
Про компас - забыть. Или солидворкс или инвентор. Я сижу в инвентор. Подсадил своего начальника, теперь делает такие корпуса для роботов - шо пипец.
Пытался перейти на солид, не смог, начальника перешла на солид, про инвентор вспоминает как про страшный сон. Но надо учитывать, что он так и не научился моделить твердые тела, т.е. он больше по 3д моделированию корпусов.
А перешел он на солид по совету плохих дядек с этого форума, превед setar-у, но я не в обиде
Pavia » 23 дек 2016, 10:48
Хммм...А "AIM Student",стоит качать,или с ANSYS-лицензией не заработает?
Присоединяюсь к вопросу. Что лучше брать? Насколько я знаю у ANSYS проблемы с малой сеткой. Он просто не умеет правильно на ней считать ему обязательно нужна большая, которая по случаю не входит бесплатную версию. Тупо не выполняется требования устойчивости. А што такое неустойчивая система грамотные инженеры-электронщики знают.
Другими словами студенческая версия пригодна для изучения интерфейса, где какая кнопка. Но не пригодна для сколь нибудь реального применения.
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:Dmitry__ писал(а):Про компас - забыть. Или солидворкс или инвентор. Я сижу в инвентор. Подсадил своего начальника, теперь делает такие корпуса для роботов - шо пипец.
Пытался перейти на солид, не смог, начальника перешла на солид, про инвентор вспоминает как про страшный сон. Но надо учитывать, что он так и не научился моделить твердые тела, т.е. он больше по 3д моделированию корпусов.
А перешел он на солид по совету плохих дядек с этого форума, превед setar-у, но я не в обиде
Так судя по описанию на сайте разработчика и в вике инвентор не обладает возможностями CAM/CAE. Так что разобрать что вы там по написали мне неясно.