roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Вопросы не попавшие в другие категории.

Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение KitaPro » 25 дек 2012, 18:47

Вот есть асинхронный двигатель на 50Гц. Стоит он в загородном доме(для системы вентиляции). Для регулирования скорости применяю преобразователь частоты( Овен, Danfoss - не выжно). В документации на ПЧ указан диапазон частоты выходно сигнала: 0-400 Гц. Если у меня в сети 50 Гц и двигатель на 50 Гц - как он будет вести себя при 400 Гц. И вообще получится такое? Или частота выхода ПЧ не может превышать частоту сети?
KitaPro
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
Откуда: Мурманск
ФИО: Никита

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение Myp » 25 дек 2012, 20:08

а чё сразу Ад? номральный вопрос =)

частота вращения двигателя напрямую зависит от частоты сети
если регулятор понижает частоту сети то двигатель тормозится, если повышает то двигатель разгоняется.

но нужно помнить о том что двигатель не расчитан на работу в других частотах
если сильно тормозить то будет терять мощность и греться.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17924
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение KitaPro » 25 дек 2012, 20:35

Т.е на асинхронник, рассчитаный на 50Гц нельзя подать 100?
KitaPro
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
Откуда: Мурманск
ФИО: Никита

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение Dmitry__ » 25 дек 2012, 21:44

Можно, и делают. Только надо переключить обмотки со звезды на треугольник (иначе упадет мощность на повышенной частоте). Или взять двигатель на 127 вольт, а питать 220 вольт. Двигатель будет отдавать в 2 раза больше мощность (на 100 гц.) при том же моменте, т.е. на более высоких оборотах. Соотв. подшипы двигателя должны уметь держать эти обороты. Для этих целей лучше брать многополюсные двигатели, т.е. низкооборотистые. Однополюсный двигатель дает 50гц*60сек = 3000 об/мин, соотв. на 100 гц. будет 6000 оборотов, это дофига. А 4-х полюсный 3000/4 = 750 ob/min. Вот его можно крутить до 200 герц...
и.т.д. и.т.п.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7997
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение Myp » 25 дек 2012, 22:48

KitaPro писал(а):Т.е на асинхронник, рассчитаный на 50Гц нельзя подать 100?

яж понятно написал вроде, если поднимают частоту то двигатель разгоняется.
на 400 герц теоретически в 8 раз быстрее, 24000 оборотов )))
но сколько практически получится неизвестно, надо экспериментировать с конкретным мотором
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17924
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение Кита » 26 дек 2012, 03:33

Спасибо, теперь понятно
Кита
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 15:07

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение Duhas » 26 дек 2012, 10:56

если будете слушаться советов про питание повышенным напряжением, подумайте что будет с двигателем если в ПЧ пошито соотношение В\Гц для нормального питания. ну или не гоняйте на низких оборотах.
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение boez » 26 дек 2012, 14:21

А в ПЧ оно как правило не прошито, а рулится параметрами, даже в самых простых (так называемая характеристика U/F). И если не говорить о малых частотах (до 10 Гц), то она как правило делается линейной (380 В на 50 Гц и вниз пропорционально, к примеру на 25 Гц - 190 В, это для стандартного трехфазника, для 220 будет 110 на 25 Гц).

ПЧ умеет делать любую частоту из любой (ессно в пределах, указанных в доке) - потому как он выпрямляет сначала, а потом делает новую частоту. Чего ПЧ не умеет - это повышать напряжение, только понижать. А если мотору нужно 380 В на 50 Гц - на 100 Гц ему будет нужно 760 В, которых у нас нету.
Вот поэтому Дмитрий и написал про переключение обмоток, это позволить "положить" характеристику U/F мотора. Ессно надо ее потом "положить" соответственно и в ПЧ, а то сгорит мотор. Да, это приведет к росту тока, если ПЧ подобран без запаса - толку не будет, не вытянет по току уже ПЧ.

Но! АД вполне может работать с напряжением ниже требуемого по родной характеристике. Просто при этом у него при том же токе будет меньше развиваемый момент. Если по моменту у данной пары мотор-вентилятор есть запас - можно задирать частоту, не повышая напряжение. Будет расти ток. Когда дорастет до номинала - закончить и принять полученную частоту за максимум, достижимый на этом вентиляторе и этой паре ПЧ-АД.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Да, автор, ты напиши - что у тебя есть, а что ты подбираешь? И какие напряжения/фазность (одна,три фазы) мотора и сети.
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение Dmitry__ » 26 дек 2012, 15:52

Duhas, это и ежу понятно :)
Если надо объяснять, что не стоит двигатель на 50 гц. 127 вольт подавать 220 вольт 50 гц., то и не стоит вообще заниматься подключением к инвертору...

boez, Ленин не твой дедушка? :) Понятно излагаешь для пролетариата, я так не умею :cry:

Да, на инверторах есть опция - определить параметры двигателя, вот с нее и надо плясать.

Как только вопрос перейдет из теретич. области в практич. так и начнем бить по рукам ТС, чтоб не спалил чего :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7997
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение KitaPro » 27 дек 2012, 03:27

Не, не начнете) Время сессий.. Вот и вопрос такой встал при проектировании)
KitaPro
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 20:33
Откуда: Мурманск
ФИО: Никита

Re: Теоретический вопрос о преобразователе частоты АД

Сообщение Duhas » 27 дек 2012, 04:39

ну тогда скомпилируй из постов выше расширенный ответ _)
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович


Вернуться в Обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter