roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Емкостной уровнемер

Вопросы не попавшие в другие категории.

Емкостной уровнемер

Сообщение Radist » 06 май 2011, 12:48

Поставило начальство передо мной задачу разработать емкостной уровнемер. Датчик представляет собой мет. трубку, внутри нее мет. стержень. Это и есть емкостной датчик. На воздухе емкость десятки пикофарад, при погружении в воду сильно увеличивается. Я сделал предположение, что емкость от глубины погружения растет линейно. Если датчик разрезать на кучу кусочков, то получим сумму конденсаторов. Конденсатор с водой имеет в 81 раз большую емкость, чем конденсатор с воздухом. Если пренебречь емкостью конденсатора с воздухом, то вроде бы емкость растет линейно. Для измерения емкости я использовал генератор, а измерять собрался период, поскольку он пропорционален емкости. Но использовать в качестве конденсатора один лишь датчик я не стал, поставил параллельно заведомо больший конденсатор, чтоб период изменялся в разумных пределах. Пока испытал в ведре с водой (17 см) - получил чувствительность 4,5 мкс/см. Чтобы сопротивление воды не шунтировало конденсатор - внутренний стержень покрыт лаком. Интересует следующее: работоспособна ли идея, нет ли подводных камней, будет ли все это работать на больших глубинах? У меня стоял сперва кондер 10 нФ и резистор 5 кОм - работало до глубины 5 см, затем колебания срывались. Поставил кондер 100 нФ и резистор 1 кОм - период на воздухе 280 мкс, на глубине 17 см 440 мкс.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение Michael_K » 06 май 2011, 14:02

Radist писал(а):Интересует следующее: работоспособна ли идея, нет ли подводных камней, будет ли все это работать на больших глубинах?

Ну в общем емкостные датчики так и устроены. Метров на тридцать точно бывают (там тросик вешают обычно с отвесом).
А чего серийный не возьмете?

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
http://www.sensor-com.ru/kontr/
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение -= Александр =- » 06 май 2011, 16:19

Я себе в бензобак мотоцикла такую штуку скоро встраивать буду... Посмотри самопальные датчики уровня топлива. На oppozit.ru я что-то такое видел. И на мотоиж.ру тоже, но не помню как он пишется правильно.
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3674
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение Angel71 » 06 май 2011, 20:22

можно еще и не ибее посмотреть, есть шанс найти подешевле, чем готовый "здесь". или более качественный, чем самодельный. да и возиться делать...
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10640
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение Radist » 10 май 2011, 06:03

Все дело в том, что начальство хочет чтоб мы сами делали и продавали, а не перепродавали. Чтобы по себестоимости был дешевле аналогов, а по функциональности шире.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение Michael_K » 10 май 2011, 07:41

интересно, "начальство" действительно этого хочет или только вам так говорит? ;)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение Zeus » 10 май 2011, 09:11

делайте радарный уровнемер, таких точно мало и дорогие они
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение =DeaD= » 10 май 2011, 10:18

Radist писал(а):Все дело в том, что начальство хочет чтоб мы сами делали и продавали, а не перепродавали. Чтобы по себестоимости был дешевле аналогов, а по функциональности шире.

А найти нормальных продавцов оно не хочет, которые смогут продавать продукт за его адекватную цену, а не демпинговать? :crazy:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение Radist » 10 май 2011, 11:05

В голову к директору не влезть. Он как узнает что кто-то где-то делает что-то хорошее - тут же загорается: мы должны делать аналогичное, но лучше, чтобы было либо такое же, но дешевле, чтобы брали у нас, а не у них, либо за те же деньги, но функциональнее, чтобы опять же брали у нас, а не у них.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение =DeaD= » 10 май 2011, 11:19

Да нет, на самом деле нормальная позиция. Хотя позиция "делать лучше и продавать дороже" всё равно более хорошая.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение Radist » 10 май 2011, 11:32

Но у палки два конца. А если посмотреть на это дело глазами покупателя: мне нужен телефон чтоб звонить. Мне не нужен телефон за 30 тыщ, будь он даже очень хорошим. Мне просто нужно звонить, такой телефон не должен быть дороже одной тыщи.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение =DeaD= » 10 май 2011, 11:41

Но вы то хотите получать большую з.п. и премию, а не смотреть на себя глазами покупателя не желающего тратить более 1тр :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение -= Александр =- » 10 май 2011, 12:17

Могу подкинуть идею: все готовые уровнемеры всверливаются в бак сверху. А мотоциклистам это не катит. Был бы он с нижним креплением и не сильно страшным корпусом - я б купил. А так приходится свой изобретать...
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3674
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение Michael_K » 10 май 2011, 14:17

Radist, извините, что вызвал эту волну флуда - бессонная ночь, видимо, так действует :(

Radist писал(а):Он как узнает что кто-то где-то делает что-то хорошее - тут же загорается: мы должны делать аналогичное, но лучше, чтобы было либо такое же, но дешевле

Это, в принципе, не так плохо, как кажется (хотя и малореально в наших условиях). Только оценивать перспективы - тоже надо немножко уметь.

Себестоимость - такое понятие... растяжимое... :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Емкостной уровнемер

Сообщение -= Александр =- » 10 май 2011, 16:20

Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3674
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич


Вернуться в Обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter