roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 фев 2025, 18:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Наведение на цель / пеленг
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 14:11
Сообщения: 9
Не часто люди из коптер-комьюнити покидают свои тематические форумы. Однако.

Мне 25. Меня зовут Вет. Я строю систему автоматизации видеосъемки с мобильных платформ (автомобили, катера, самолеты, мультикоптеры).
Из того что есть и чем могу поделиться - ситсема, компенсирующая отклонения платформы и, тем самым стабилизирующая камеру в горизонтальном положении. Сенсор - MPU5060. Мозг - ардуино. Моторы - вместо серв использованы перемотанные модельные BLDC. Точность - 0,2 градуса на микрошаг.

Задача - оснастить такое устройство средствами автономного наведения на цель.
Стандартная ситуация, в которой должна отработать система - Подвес видеокамеры стоит на штативе на холме.
Мимо проезжает велосипедист с УВЧ-радиомаяком на затылке. Запеленговав сигнал камера следует за объектом в горизонтальной плоскости (вертикаль добавим позже). Расстояние от камеры до объекта в пределах 5-50 м.

Специфика - максимально уменьшить вес и габариты и увеличить повторяемость устройства.
Варианты решения задачи средствами компютерного зрения не рассматриваю, потому как на снегу за зеленым маркером гоняться - это хорошо, но случай слишком крайний. (c ОpenCV знаком не по наслышке).
Использование GPS аналогично неприменимо, поскольку точность позиционирования 5-7 меторов, не приемлема.

Есть предположение упростить конструкцию, используя в качестве гетеродина (ВЧ-маячка) и приемников, модули для RC-связи, типа X-bee и подобных более высокочастотных. С них можно было бы по UAR читать уровень сигнала в db и на основании этого считать угол смещения.

Из интересных материалов ознакомился с:
http://library.tuit.uz/skanir_knigi/book/Radiotexnicheskie_sistemi/4glava.htm
пример решения с закрытым кодом и схемотехникой:
http://soloshot.com/2012-soloshot

Пожалуйста, посоветуйте решения, поделитесь соображениями.
На текущий момент наш проект закрытый, но мы готовы принять в команду новых членов.
По окончании проект уйдет на GitHub.
для быстрой связи - shurupovert@gmail.com


Последний раз редактировалось Shurupovert 08 фев 2013, 14:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 19:06 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
ну а почему GPS то не интересует? по вашей ссылке soloshot как раз по gps и отслеживает положение.
если у них получается, значит и у вас тоже получится :)

невозможно используя маленькую коробочку размером с мыльницу определить точное направление на другую такую коробочку.
иначе как через GPS. над этой проблемой тут на форуме не один год люди голову ломают)))

Shurupovert писал(а):
Есть предположение упростить конструкцию, используя в качестве гетеродина (ВЧ-маячка) и приемников, модули для RC-связи, типа X-bee и подобных более высокочастотных. С них можно было бы по UAR читать уровень сигнала в db и на основании этого считать угол смещения.

да без проблем, только считать будите не угол, а расстояние!

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Сообщения: 1341
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин
Shurupovert писал(а):
Варианты решения задачи средствами компютерного зрения не рассматриваю, потому как на снегу за зеленым маркером гоняться - это хорошо, но случай слишком крайний. (c ОpenCV знаком не по наслышке).


ик камера и ИК световая метка (мощный светодиод). или другой диапозон уникальных частот для фона.
более простой случай это ИК приемники с сравнением уровня сигнала.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
А вот нашел! искать по Wii Remote IR Camera

видит только ИК. сам хотел задействовать. благо потроха уже вытащил.

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:
по идеи большинство камер видит в ИК диапазоне. но им цепляют фильтр. и все равно в них можно увидеть свечение. можно просто снять ИК фильтр и поставить фильтр обычного диапазона. на том же wii remote он есть.
с невысоким разрешением искать точки сможет и простенький контроллер.
можно будет искать метку либо закрепив неподвижно на подвесе с выводом нужного угла .
или вместе с камерой на подвесе и пытаться удерживать цель в центре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 14:11
Сообщения: 9
технологии wii не совсем применимы ввиду того, что А - камера имеет ограниченный угол обзора и свет не проходит через преграды, B - требуется достаточно много вычислительных ресурсов, а в моей ситуации вес - один из важных показателей.

Представим ситуацию, что объект проносится мимо нас на скорости 80, а мы двигались ему на встречу на скорости 30. надо встретить его в лоб и сопроводить, перевернув камеру пропорционально движению, чтобы он не ушел из кадра. Использованная ардуино и моторы к этому готовы.
Интелектуальное зрение, с чтением 23 кадра/сек, врядле. А если и да, то питать его надо будет отдельным источником. сложно и по железу и по коду, в общем.

В течении дня наткнулся на это чудо техники. Стоит немеряно и сложность заоблачная. но тот же принцип UWB RF по-идее применить в упрощенном виде реально.
http://www.xsens.com/en/general/motiongrid
Вот только по этой теме никто особо не пишет. Предмет стоит изучения, явно.
На вкладке Learn more есть теоретические сведения. Вот читаю.
Проект должен быть реализован и я не остановлюсь, пока не закончу. кому интересно, можем принять в команду. это не энтузиазм, это технология, кторая принесет и пользу и деньги.

на ракетах самонаведения эта тема работала 40 лет назад. но там антенна рупорная, с вращающимся отражателем. а тут надо что-то статичное и с углом обзора нормальным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 23:56 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
вам не человек в команду надо, а посидеть денёк в гугле и перестать думать глупости :)

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 14:11
Сообщения: 9
Вы, Мур, я смотрю, и сами глупостями балуетесь.
Так дали бы совет дельный, а так, зачем обсуждение обрывать?
Я пришел на форум в поиске совета, поскольку предметной областью пеленга владею слабо и, из соображений, что люди, строящии роботов, с конкретной задачей сталкивались чаще, вопросы задаю.
Пусть даже ответ линком на гугл будет. Не важно. Главное, чтобы в нужное русло направили.
Не ломайте дискуссию, пожалуйста. Я честно жду дельного совета или линка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 22:24 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
я уже ответил, то что вы хотите - невозможно, и наврятли вы услышите другое мнение.
эта проблема, которую вы хотите с наскока решить, витает на форуме не один год, каждому роботостроителю жизненно необходимо иметь такую волшебную коробочку которая бы наводилась на цель.
но пока даже теоретически не придумали решения.
делайте также как ваши конкуренты, soloshot, через GPS, по моему это единственный вариант создать компактное/повторимое/бюджетное устройство.

хороший вариант это пеленг, но для пеленга надо использовать как минимум два устройства базовых которые должны быть разнесены в стороны друг от друга на известное расстояние.
и в случае с расстояниями под 50 метров база между устройствами должна быть явно больше метра
тоесть это уже не очень портативная конструкция.


комбинируя GPS, измерение расстояния до устройства и некую математику можно вероятно повысить точность.

расстояние от точки до точки измерять посредством уровня сигнала бесполезно, достаточно покрутит головой на которой стоит трансивер и уровень сигнала даст изменения положения в метры.
дистанция между трансиверами измеряется по задержке прохождения сигнала.
вот там в кратце что-то http://wireless-e.ru/articles/diapasons/2008_3_48.php

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
многие современные трансиверы уже обладают некоторыми встроенными возможностями определения расстояния.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Исправьте уже ошибку в названии топика

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 23:51 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
всё ок, пока что название соответсвует содержанию.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Я бы на мест ТС уже бы минут тридцать дрался :)
Считайте, что потеряли, может быть , полезного человека.
Вот тут обсасывают все пилинги:
http://otvet.mail.ru/question/67726780


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Сообщения: 1725
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей
Как вариант сенсора для светодиода - использовать ДВЕ линейки, как в теме про лазерный сканер, под углом 90 градусов. Никакого зрения не надо, ардуиной читать можно.

_________________
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 16:11 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
ардуиной читать что?
мотоциклиста который в 25 метрах от приборе делает прыжок с переворотом?

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Сообщения: 1725
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей
Светодиод на мотоциклисте, ессно.

_________________
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пелинг
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 18:52 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
ага, с четырёх сторон, плюс ещё один сверху и один снизу.
и чтобы в солнечный день с 25 метров было видно каждый минимум 5 ватт должен быть

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наведение на цель / пеленг
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 14:11
Сообщения: 9
нормальный прожектор )
читанул про nanotec. С точностью измерения порядка 1м, возникает необходимость сильно разносить приемники.
либо это, либо использовать радиодальномер, 2GPS и баро. алгоритмы, если готовых либ не достанем, будут жесткими и на их разработку уйдут месяцы.
не особо веселая ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO