roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Предложение о работе и сотрудничестве на коммерческой основе

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение avr123.nm.ru » 02 ноя 2009, 01:48

Вопросы:

1. чем радио ДУ не устраивает ? на 2.4 Ггц куча каналов практически не мешающих друг другу ?

2. чем не устраивает обычное питание всяких тележек и кар ?

Если это устраивает то в чем проблема вообще ?

Добавлено спустя 17 минут 42 секунды:
Michael_K писал(а): На "тележке" расположить пару (или больше) обмоток, которые будут
ездить по полюсам листов. Как в ЛШД. Усилие, правда будет никакое.


Похоже на шариковую ручку для невесомости.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение Michael_K » 02 ноя 2009, 02:07

Похоже на шариковую ручку для невесомости.

Угу, такую "шариковую ручку для невесомости" я собственными глазами видел.
http://www.servotechnica.ru/catalog/direct_drive/428/
Можно сделать еще веселее - поменять "ротор" и "статор" местами.
Получится активный стол и пассивная, не требующая питания, тележка.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение avr123.nm.ru » 02 ноя 2009, 02:12

Дак и америкосы сделали ручку.

Вы по ссылке и на цену посмотрите. Я ж не говорю что невозможно, я о неоправдано дорогом решении.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение Michael_K » 02 ноя 2009, 03:43

Вы по ссылке и на цену посмотрите. Я ж не говорю что невозможно, я о неоправдано дорогом решении.

А такие характеристики нужны?
Ничто не мешает сделать позиционер с на два-три порядка меньшими точностями и усилиями
безо всяких вакуумных подвесов и обратных связей. И на два-три порядка меньшей ценой.
Про цену, кстати, автор не обмолвился... имхо, система получится дорогая в любом случае.

Другое дело, что автору, вроде как поворот нужен... или нет?
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение =DeaD= » 02 ноя 2009, 08:27

setar писал(а):в общем смахивает на попытку реализовать коммерческий проект чужими руками.

Ну в этом то никто не сомневался :)

Вопрос в том, что до сих пор нету:
1. Размеров рабочего поля;
2. Требований к точности, типам (кол-во осей) и скорости перемещения;
3. Ограничений на размеры и вес объектов (а может и форму);
4. Порядок бюджета;

О чем можно при этом говорить - мне неведомо.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение Виталий » 02 ноя 2009, 08:50

Хуже всего, что даже со всем с этим - не о чем говорить. Тот кому интересно - думаю написал в личку уже. =)
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение EdGull » 02 ноя 2009, 09:03

дайте я угадаю, бюджет 100.000р. :D
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение =DeaD= » 02 ноя 2009, 09:15

Виталий писал(а):Хуже всего, что даже со всем с этим - не о чем говорить. Тот кому интересно - думаю написал в личку уже. =)

Ты наверняка знаешь дополнительные секретные подробности :wink:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение Myp » 02 ноя 2009, 12:11

это типа как игрушечный стол для минихокея тока хокеисты могут по полю ездить как угодно?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17809
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение avr123.nm.ru » 02 ноя 2009, 12:17

Дак в футбол уж давно играют. Чтоб сильней перли телеги их магнитом можно к полу прижимать.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение Michael_K » 02 ноя 2009, 13:25

Сделать автономную тележку объемом 10х10х10мм - это уже непростая задача.
Даже движок найти приличный в такие размеры - проблема. А их надо два
+ редуктора + колеса с усилиями, чтобы тягали примагниченный к плоскости магнит...

А еще и управляемый дистанционно.
Хотя для передачи в одну сторону можно питание модулировать.

Именно поэтому я - за активный стол.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение ivan133 » 02 ноя 2009, 13:51

Ответы по порядку:
ЭТО НЕ ТЗ, ЭТО ЭСКИЗ ЭСКИЗА ТЗ! не стоит от него много требовать!
проект в стадии разработки тз, по этому мне сложно оценить бюджет технической части (и реализуемость) хотя в тз в конце написано про способы оплаты.
Предупреждаю я не рокфеллер, хотя если у вас есть предложения называйте свою цену в личку.
Не понял в чем проблема ?????

Радио ДУ. Питание хоть АКБ хоть как у Бостон Динамикс - бензо-генератор или просто привод от ДВС.

А чем вообще траектории ограничены на ровном поле кроме его краев и самой поверхности поля ???

проблема в размере механизма, нужен маленький или какой-нибудь другой придумать

2 setar Да, вы совершенно правы "автор не имеет опыта организации командной работы" еще у меня смутные познания в робототехнике, и я молод и к тому же не рокфеллер (как я уже говорил). Но у меня есть желание реализовать проект, если не для коммерческой выгоды, то хотя бы для себя. Одному будет тяжело, поэтому ищу единомышленников.
Может я мало понимаю но это ведь тз, а не бизнес план в нем я изложил свои требования, если получится создать систему выполняющие все требования данного тз, то я буду удовлетварен.
Система нужна мне в первую очередь. Я предложил топорный метод её реализации, если он подходит ок, если нет нужно искать новый.
Или может систему с такими параметрами создать вообще не возможно?
Я не зная, это я и хочу выяснить для начала.
в общем смахивает на попытку реализовать коммерческий проект чужими руками.

в тз в конце написано про способы оплаты, в том числе и процент от будующей прибыли, которой может и не быть (увы). Можете предложить подходящий Вам метод оплаты.

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:
Вопросы:

1. чем радио ДУ не устраивает ? на 2.4 Ггц куча каналов практически не мешающих друг другу ?

2. чем не устраивает обычное питание всяких тележек и кар ?

Если это устраивает то в чем проблема вообще ?

1 размером и ценой, нужен простой механизм управления
2 что за обычное, от батарейки? Тогда опять же размером
Основная проблема в размере этого механизма, второстепенная в цене.
Вы по ссылке и на цену посмотрите.

цену по ссылке не увидел.
Ну в этом то никто не сомневался

Вопрос в том, что до сих пор нету:
1. Размеров рабочего поля;
2. Требований к точности, типам (кол-во осей) и скорости перемещения;
3. Ограничений на размеры и вес объектов (а может и форму);
4. Порядок бюджета;

О чем можно при этом говорить - мне неведомо.

Почитайте мой предыдущий пост, это еще не ТЗ.
Размеры рабочего поля описаны в тз "Предполагаемая площадь поля от 0,2 м2", ну скажем до 1 м2, опять же все зависит от того насколько это реализуемо.
2. Характеристики механизма движения объекта, на которые необходимо ориентироваться в процессе разработки (вверху самое приоритетное) :
1.Размер
2.Стоимость
3.Надежность
4.Простота
5.Точность
6.Шум
7.Устойчивость к вибрации
Здесь я имел в виду, что Точность отнюдь не самое приоритеное. Как все уже поняли самое важное размер.
3 Тоже, вроде есть :
Объект это вытянутое тело весом до 10 грамм; высотой до 5 см, которое передвигается по полю при помощи механизма движения. Объект крепится к механизму движения при помощи системы крепления. Колес и других элементов и у объекта не предвидится. Возможно использование подставки не более 1 см^2. Желательно без подставки.
Количество одновременно расположенных объектов: необходимое — 10, желаемое 500
4 опять же предыдущий пост
Хуже всего, что даже со всем с этим - не о чем говорить. Тот кому интересно - думаю написал в личку уже. =)

Не понял. В личку никто не написал.
это типа как игрушечный стол для минихокея тока хокеисты могут по полю ездить как угодно?

Да!
Дак в футбол уж давно играют. Чтоб сильней перли телеги их магнитом можно к полу прижимать.

Тут я опять не понял.
Сделать автономную тележку объемом 10х10х10мм - это уже непростая задача.
Даже движок найти приличный в такие размеры - проблема. А их надо два
+ редуктора + колеса с усилиями, чтобы тягали примагниченный к плоскости магнит...

А еще и управляемый дистанционно.
Хотя для передачи в одну сторону можно питание модулировать.

Именно поэтому я - за активный стол.

А можно по подробней?
ivan133
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 21:03
Откуда: moscow

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение Michael_K » 02 ноя 2009, 14:10

Именно поэтому я - за активный стол.

А можно по подробней?


Ну, я же привел в пример планарный двигатель, по которому ездят несколько кареток независимо.

Имхо, проще всего сделать что-то в таком духе.

Например, можно наклеить под стол кучу (матрицу) электромагнитов управляемых.
А сверху на них накидать маленькие пассивные магнитопроводы или магниты
с известно расположенными полюсами. Включая нужные электромагниты на столе,
можно двигать железочки на поверхности.

Матрица может быть не обязательно очень мелкой - микрошаги никто не отменял.
Вопрос только в усилии удержания.

Уверен, что это будет дешевле, практичнее и удобнее, чем куча микророботов
с колесами (попробуй их еще сделай) с дистанционным питанием и управлением.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение avr123.nm.ru » 02 ноя 2009, 14:17

Мы рождены чтоб сказку сделать былью.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: ищу единомышленников (система по передвижению объектов)

Сообщение Michael_K » 02 ноя 2009, 14:22

Мы рождены чтоб сказку сделать былью.

Какая задача, такое и решение :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Вакансии/Работа/Трудоустройство/Заказы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter