roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 20 фев 2025, 05:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 03 авг 2018, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2018, 00:21
Сообщения: 7
Имеется каретка, передвигаемая рукой по плоскости (без отрыва от неё), надо определять положение каретки, в том числе и повороты вокруг своей оси на этой плоскости (размер 2х0,7 м), точность позиционирования 1 мм, скорость передвижения от 0 до 2 м/с, частота определения положения 100 раз за 1 сек.


Последний раз редактировалось Андрей11 09 авг 2018, 22:21, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 03 авг 2018, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Камера будет золотая. Платиновая. Урановая-235.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 03 авг 2018, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2018, 00:21
Сообщения: 7
Рассмотрю и другие варианты, в том числе с уменьшением точности позиционирования в зависимости от скорости передвижения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 03 авг 2018, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Обязательно двигать рукой?
Хотя пофик.
Берёте обычную металлическую линейку с циферками, смотрите на неё веб-камерой, можно через самодельный объектив. Только разместить надо так, чтобы при любом положении в кадр попадали цифры.
Дальше распознаёте циферки, рисочки и т.д.
Очевидный минус - в движении будет лагать.

Если у Вас каретка, то на кой сдался этот цорэс? Почему не воткнуть обычный энкодер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 03 авг 2018, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Сообщения: 3202
Откуда: Bb
Не плохо было бы описать устройство побольше. На форуме только один телепат и он часто в отпуске.
Это настольная игра с шайбой типа ReacTable?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 04 авг 2018, 00:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2018, 00:21
Сообщения: 7
esisl писал(а):
Обязательно двигать рукой?
Хотя пофик.
Берёте обычную металлическую линейку с циферками, смотрите на неё веб-камерой, можно через самодельный объектив. Только разместить надо так, чтобы при любом положении в кадр попадали цифры.
Дальше распознаёте циферки, рисочки и т.д.
Очевидный минус - в движении будет лагать.

Если у Вас каретка, то на кой сдался этот цорэс? Почему не воткнуть обычный энкодер?


Линейка не устроит, т.к. плоскость двумерная (есть ось Х и ось У, да ещё и поворот вокруг своей оси). Движения каретки будут хаотичными (и по диагонали, и с радиальной кривизной) по этому энкодерами это сложно реализовать. Была идея использовать энкодеры и вычислять полярные координаты, но желательно какое либо оптическое направление решения, типа нанесение на плоскость какого нибудь изображения, понятного компьютеру, с помощью видеодатчика его считывать и программно расшифровывать. Кто сможет взяться за это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 04 авг 2018, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Каретка одна или несколько?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 05 авг 2018, 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2015, 19:35
Сообщения: 11
Skype: lksndrevseev
ФИО: Евсеев Александр Васильевич
Андрей, а на какой бюджет проекта Вы рассчитываете?
Задачу поставили достаточно нетривиальную. Я профессионально занимаюсь системами технического зрения около 10 лет. Средняя стоимость одного проекта обычно 400 - 700 тысяч рублей в зависимости от сложности. Могу взятся. Но ценник может быть на порядок больше, так как в постановке задачи, в том виде как она есть, - Вы требуете очень дорогостоящее оборудование.

При требуемой точности в 1 мм на скорости 2 000 мм/с ваша каретка проходит 2 миллиметра за одну миллисекунду. Выходит, что для 1 мм точности вам нужно опрашивать камеру и обрабатывать картинку со скоростью не менее 2 000 кадров в секунду. Учитывая размер рабочей зоны (длина 2 000 миллиметров) для обеспечения точности в 1 мм требуется не менее 2 000 пикселей в строке, а лучше в несколько раз больше. Итого: вы просите обрабатывать как минимум 5 Мегапиксельную камеру не менее 2 тысяч раз в секунду. Т.е. нужно передавать и обрабатывать 5 миллионов пикселей раз в 500 микросекунд.
Вы уверены, что хотите решать задачу оптическими методами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2018, 00:21
Сообщения: 7
esisl писал(а):
Каретка одна или несколько?

Каретка одна

Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:
Александр Евсеев писал(а):
Андрей, а на какой бюджет проекта Вы рассчитываете?
Задачу поставили достаточно нетривиальную. Я профессионально занимаюсь системами технического зрения около 10 лет. Средняя стоимость одного проекта обычно 400 - 700 тысяч рублей в зависимости от сложности. Могу взятся. Но ценник может быть на порядок больше, так как в постановке задачи, в том виде как она есть, - Вы требуете очень дорогостоящее оборудование.

При требуемой точности в 1 мм на скорости 2 000 мм/с ваша каретка проходит 2 миллиметра за одну миллисекунду. Выходит, что для 1 мм точности вам нужно опрашивать камеру и обрабатывать картинку со скоростью не менее 2 000 кадров в секунду. Учитывая размер рабочей зоны (длина 2 000 миллиметров) для обеспечения точности в 1 мм требуется не менее 2 000 пикселей в строке, а лучше в несколько раз больше. Итого: вы просите обрабатывать как минимум 5 Мегапиксельную камеру не менее 2 тысяч раз в секунду. Т.е. нужно передавать и обрабатывать 5 миллионов пикселей раз в 500 микросекунд.
Вы уверены, что хотите решать задачу оптическими методами?

Рассмотрю и другие варианты, в том числе с уменьшением точности позиционирования в зависимости от скорости передвижения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 16:48
Сообщения: 99
Откуда: Королев
Skype: pdkdrp
ФИО: Антон
Андрей, составьте ТЗ хотябы на 1-2страницы, слишком много вопросов пока:
    Что за повехность. Допустима ли модификация поверхности
    Масса каретки, энергопотребление
    Время готовности после включения
    Условия работы: офис, цех с пылью, улица с солнцем и снегом.
    Исполнение: макет, законченнео изделеи в корпусе.
    Измеритель должен быть встроенный в каретку или допустим внешний
    Если встроенный то питание батарейное или внешнее по проводу
    Серия, требуется 1 макет или 3,10,100шт
    Бюджет разработки и требуемая цена одного изделия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2015, 19:35
Сообщения: 11
Skype: lksndrevseev
ФИО: Евсеев Александр Васильевич
Добавлю и свои пару вопросов к ТЗ: к чему крепится каретка - это рельсовые направляющие или шарнирная система по типу SCARA робота?
Период опроса датчика (датчиков) положения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2018, 00:21
Сообщения: 7
pdk писал(а):
Андрей, составьте ТЗ хотябы на 1-2страницы, слишком много вопросов пока:
    Что за повехность. Допустима ли модификация поверхности
    Масса каретки, энергопотребление
    Время готовности после включения
    Условия работы: офис, цех с пылью, улица с солнцем и снегом.
    Исполнение: макет, законченнео изделеи в корпусе.
    Измеритель должен быть встроенный в каретку или допустим внешний
    Если встроенный то питание батарейное или внешнее по проводу
    Серия, требуется 1 макет или 3,10,100шт
    Бюджет разработки и требуемая цена одного изделия

Поверхность - картон, фанера, пластик и др., на поверхность возможно нанесение рисунка, или объёмного узора;
Масса каретки небольшая, до 0,5 кг. каретка передвигается рукой, по этому энергопотребление в электрическом виде отсутствует;
Время готовности после включения не очень важно;
Условия работы: естественное и искусственное освещение, незначительное запыление возможно;
Измеритель может быть как встроенный, так и внешний;
Питание внешнее, по проводу;
Надо создать один действующий образец;
На счёт денег будем решать когда прояснится какое либо решение

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Александр Евсеев писал(а):
Добавлю и свои пару вопросов к ТЗ: к чему крепится каретка - это рельсовые направляющие или шарнирная система по типу SCARA робота?
Период опроса датчика (датчиков) положения.

Каретка не крепится к плоскости и скользит по ней свободно, а уж как снимать информацию решайте вы;
Период опроса датчиков: 100 раз за 1 сек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 01:19 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
а взять готовый плёночный тачскрин не пробовали?
размеры вплоть до 60 дюймов бывают, плёнки самоклеющиеся, тоесть можно наклеить под рабочий стол, работает сквозь стекло или фанеру, то есть износостойкий и можно загримировать под что угодно, хоть пульт управления звездолётом, хоть чертёжную доску, хоть магический стол.
точность как раз 1 мм, угол поворота определять за счёт мультитача, на каретке сделать 3 точки для касания в вершинах неправильного треугольника.
можно вообще без каретки обойтись, прям тремя пальцами тыкать и рулить, но для точности конечно лучше с специальной кареткой с фиксированными размера.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Или SCARA-манипулятор наоборот.
Там, конечно, с точностью придётся повозиться. "За то дёшево надёжно и практично" (с)

------------------------------

Кстати. А чем плохо просто мышкой курсор возить, по экрану, на котором, отображёно изображение поверхности? Изображение с камеры. Для крутизны две камеры: одна показывает общий вид, другая на сервах, автоматически смотрит на курсор в увеличенном масштабе.

Вообще, было бы не плохо, как-то сделать "шаг назад" и обрисовать задачу в более общем виде. Чем конкретно надо управлять? Игрушкой(образовательной)? Станком? Звездолётом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Требуется создать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Сообщения: 3202
Откуда: Bb
Пипец. Подача темы - детонатор флудильни.
esisl писал(а):
Вообще, было бы не плохо, как-то сделать "шаг назад" и обрисовать задачу в более общем виде.

Да ты что? А вруг народу понравится идея и все побегут деньги косить производя девайс.
Судя по размерам поля это или двери или гробы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO