roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 фев 2025, 10:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: MiniBot ONLINE WEBCAM CUP - Line Tracer
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 03:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
В процессе мега-скайп-конференции с EdGullом родился следующий формат соревнований роботов:
любой владелец Минибота (включая школы и кружки технического творчества) сможет получить возможность установить мировой рекорд в одной из дисциплин не выезжая из города и даже не выходя из дома.

Для этого потребуется только:
заявить себя на соревнование,
получить стандартное задание,
воспроизвести у себя копию трассы (например, распечатав на принтере на нескольких листах бумаги),
запрограммировать робота,
снять на видеокамеру его выполнение своим роботом,
выложить видео лучшего результата на соответствующем разделе форума,
получить свою долю славы и/или призов :Yahoo!:

Планируется периодически (раз в пару недель) проводить соревнования:
следование по линии
выполнение пилотажных фигур
лабиринт
толкание предмета по заданной траектории/территории (как сольная альтернатива сумо)

Задания будут выдаваться непосредственно перед соревнованием. На выполнение задания будет даваться ограниченное время (в днях) - включая время на подготовку копии трассы, программирование робота, отладку, достижение лучшего результата.
Результаты будут суммироваться для периодического подведения итогов.
между соревнованиями - регистрация лучших результатов в таблице достижений (Score).

кроме прочего предлагается обсудить квалификационный вопрос - "разная механика - разная скорость движения".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 08:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Как защищаться от модификации роботов? (установка более мощных двигателей, аккума и т.п.) Или это разрешено?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
думаю модификация - это очень хорошо.
защищаться можно конфигурацией задания и квалификациями (классами)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
Мне кажется, сложно будет проводить подведение итогов соревнования объективно, т.к. реально роботы могут быть в разной "весовой категории", что по видео отследить сложно. Конфигурацией задания ограничить модификации не реально, ИМХО.

Предлагаю модификацию соревнований:
Это на подобии той темы, где человек (не помню ника, сорьки) предлагал устраивать соревнования по почте, т.е. присылать робота с прошивкой учредителям соревнований и т.п.
В нашем случае слать надо только прошивку. Шлется все Эду. У него же и трасса. Он зашивает одного (в случае одиночных соревнований) или несколько (в случае коллективных заездов) миниботов - благо у него их много =))) Запускает ботов и выкладывает результаты (видео или просто таблица - дело десятое). В итоге получаем борьбу в заведомо контролируемых условиях.

Как побочный эффект мероприятия - у Эда накапливается библиотека реально работающих исходников под его платформу. Может там что-то интересное реализовано будет...

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
давайте пока обсуждать один вид соревнований, например езду по линии, чтоб не распылятся.

1. сама идея таких соревнований реальная?
2. нравится?
3. для защиты от мухляжа, думаю надо не записывать, а транслировать свю вэбкамеру, например через скайп.
поэтому предлагаю переименовать топик в что-то типа MiniBot ONLINE WEBCAM CUP

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
полностью не согласен с Digit
предлагаю пока не заморачиватся с ограничением по весу и габаритами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Зафига присылать EdGull'у его же минибота только со своей прошивкой? :shock: не проще прошивку выслать?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Как защититься от мухляжа с размерами трассы, если робот не минибот оригинальный? Сделают тебе в масштабе 0.8 и как отловить?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
1. не миниботы к соревнованиям не допускаются, ну или вне зачета
2. на линию трассы ложим что-то известное для масштаба

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
а Digit именно прошивки и предлагал присылать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
=DeaD= писал(а):
:shock: не проще прошивку выслать?

:D Именно! :wink:

EdGull писал(а):
1. не миниботы к соревнованиям не допускаются, ну или вне зачета
2. на линию трассы ложим что-то известное для масштаба


1. относительно легко реализуемо, только надо четко (как, например, Робобас) описать, что такое Минибот, т.к. пока не понятно, это чисто плата, или же плата+механика, и если последнее, то какая именно механика.
2. и как ты собираешься отследить по вэбкамере несоответствие трассы на 10-15%? :) Ну, положу я линейку - по камере погрешности в 10% могут быть вообще не заметны за счет искажений и т.п.
К тому же кто мне мешает специально для рекорда распечатать отмасштабированный вариант линейки? :D
Или сделать уменьшенный макет спичечного коробка?
Или любого другого предмета?
:no:

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
значит трассу нужно делать макисмально минимальной, чтобы уже дальше не было куда уменьшать. :D

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Цитата:
Или сделать уменьшенный макет спичечного коробка?
Или любого другого предмета?

да ты чё? и пластиковую бутылку от кока-колы сделаешь? :wink:

Добавлено спустя 20 минут 52 секунды:
и лампу дневного света тоже сможешь сделать уменьшенную? :D
кстати вот и родились габариты поля, предлагаю прямоугольник длиной лампа на две лампы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
Цитата:
К тому же кто мне мешает специально для рекорда распечатать отмасштабированный вариант линейки?

для таких умельцев отдельный приз "а вот как я умело всех надул" - думаю специально туда перекочуют :Yahoo!: плюс "майку за среативность при популяризации"
плата минибота не подходит в качестве мастаба/"линейки"?
Цитата:
MiniBot ONLINE WEBCAM CUP

звучит хорошо, но накладывает ограничения - может LiveCAM - можно под это и обычные видеозаписи подразумевать. Онлайн тоже зажигательная тема - еще бы крики болельщиков добавить :crazy:
Цитата:
реально роботы могут быть в разной "весовой категории"

категории понемногу сами разделятся - это только в плюс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
1. почему Live?
2. как тогда бороться с ускоренным воспроизведением при мухляже? и как засекать время?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Онлайн трансляция устроит не всех по причине того, что далеко не у всех есть канал нужной иширины, ну и оно не защищает от написаного ниже.
основной критерий какой? время. а я вот возьму и ускорю запись на несколько процентов. и получу выигрыш во времени. Как такое отследить?

посылать миниботов туда-сюда дорого и долго. единственный, на мой взгляд, реальный и простой метод - отсылка прошивок с последующей трансляцией результатов соревнования онлайн.

даже круче можно сделать. можно нарисовать веб-мордочку, на которой будет форма для загрузки прошивки и имя пользователя. грузишь прошивку, на минибота вешают стикер с твоим ником, и смотришь соревнования онлайн. т.е. не заочно все происходит, а именно онлайн. в течении часа можно успеть несколько раз сменить алгоритм и посоревноваться.

если грузить прошивку по беспроводке, то тогда можно вообще сделать соревнования участие человека в которых сведется к выставлению роботов на линию старта.

в соревнованиях смогут принимать участие и те, у кого нет миниботов, можно будет органиовать отладку на расстоянии...

сумбурно, конечно написано, но надеюсь что идея понятна.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
эд опередил про ускоренное воспроизведение :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
кстати, ничего не мешает и такую дисциплину сделать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Digit писал(а):
=DeaD= писал(а):
:shock: не проще прошивку выслать?

:D Именно! :wink:

Надо отвыкать читать только 1 предложение в сообщении :crazy:

Digit писал(а):
EdGull писал(а):
1. не миниботы к соревнованиям не допускаются, ну или вне зачета
2. на линию трассы ложим что-то известное для масштаба

минибота! :)

Digit писал(а):
Или сделать уменьшенный макет спичечного коробка?
Или любого другого предмета?
:no:

Пусть делают уменьшеный действующий макет минибота! :crazy:

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Ну и наконец моё древнее предложение - делать миниботов управляемыми через BT и софт писать для ПК :)
Тогда можно на Player/Stage отлаживаться будет как освоим или в MSRS, а не в квартире городить мега-трассу. :P

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виртуальные соревнования реальных роботов
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
я даже готов для такого дела сделать загончик с трассой и местом для зарядки, миниботом и серваком с анлимом
тогда увсех буде круглосуточный доступ к этому полигону
но чур софт для всего это хозяйства сами будете писать :D

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
кстати, как правильно заметил frig ничего не мешает сделать на этой базе тотализатор
от вам и популяризация


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO