roboforum.ru

В кружках технического творчества детей и некоторых школах используется язык Лого [[ru:Logo_(язык_программирования)]] в русифицированной среде ЛогоМиры - адаптация MicroWordsEX. Последний имеет "Robotics Edition" которая разрабатывалясь под набор робота LEGO NXT
Адаптированная версия называется ЛЕГО "ПервоРобот" так же основанная на наборе "ПервоРобот NXT". Для программирования используется визуальная (drag-and-drop) среда

как я понимаю, непосредственно программирование в этих курсах имеет второстепенное (прикладное) значение.

+++
Lego робот технологически проработан в расчете на самостоятельное конструирование детьми - функционально законченные закрытые блоки, не требующие для сборки крепежных деталей, разъемы с диференцированными по дипам оборудования (чтобы нельзя было перепутать)
яркие привлекательные корпуса с возможностью добавить стандартные детали конструктора
визуальная среда программирования - буквально _построения_ поведения физической системы.

---
ЦЕНА - порядка 10 тыс.руб. за конструктор. Не только сами школьники (т.е. их родители), но и кружки/школы не могут спокойно потратить такие деньги, тем более на несколько комплектов
ограниченное количество периферии и ее относительная примитивность
низкая прочность конструкций - обратная сторона базирования на конструкторе из слабо-скрепленных элементов.

может ли помочь МиниБот?

+++
доступная цена - кружки/школы могут купить разумное количество комплектов, школьники могут владеть собственным комплектом
значительная расширяемость системы, при сравнительно низкой стоимости периферии
достаточная конструкционная прочность - при использовании резьбовых соединений (лучше бы начиная от M6) совместно с панелями от Лего - для навешивания стандартных деталек
различные способы программирования - васик, ир-пульт, готовые прошивки(?)

---
1. не нашел упоминания о использовании визуальной среды программирования
2. отсутствие корпусов на центральном блоке и модулях
3. захочет ли кто-то из преподавателей переучиваться со "стандартного" уже среди образовательных учтеждений Лого на новые для них системы
возможные варианты решения:
1. a) использовать "тот самый" интерпретатор и терминал - хоть с васик-ом, хоть с фортом
b) MS Robotics Studio, но он полностью английский
2. прикинуть как использовать типовые корпуса - повышается стоимость продукта
3. тут все зависит от рассудительности и инициативности преподавателей - считаю этот пункт самым сложным и трудно разрешимым

Минусы мне совершенно понятны и известными условиями оправданны, по этому критикой прошу не считать. МиниБот однозначно впечатляет как завершенная, не дорогая, продаваемая система с активной поддержкой, квалифицированным комьюнити, инициативой "Национальный класс роботов"

Вопрос в том, что минибот изначально разрабатывался как готовый законченный продукт, а не модульная структура (как Лего).

К тому же несколько разный уровень мне кажется целевой - лего ориентирован на начальные-средние классы, а минибот или его аналог может быть ориентирован на старшие классы, не вижу смысла вступать в конкуренцию.

Мне одно не ясно - чем спешиал эдишн в таком случае будет отличаться от принципиально другого продукта?
Я понимаю Минибот-Про сразу проектировать под это - логично будет.

EdGull писал(а):основа будет одинаковая

32-я мега? ну да, согласен

Там же разъемы надо делать удобные везде, если модульной делать конструкцию.

Эд, это не мы определяться должны - это надо их спрашивать

короче, я так понимаю тут только две проблемы:
1. русская виуальная среда программирогвания
2. поличический момент по убеждению

Ну-у, если других технических или идеологических проблем нет, то похоже на то.
нужно подумать, как решить эти две.

Добавлено спустя 1 час 42 минуты 35 секунд:
2=Dead=

К тому же несколько разный уровень мне кажется целевой - лего ориентирован на начальные-средние классы, а минибот или его аналог может быть ориентирован на старшие классы, не вижу смысла вступать в конкуренцию.

Младшие школьники особенно до роботов не допускаются. Одна из причин - в группе их человек по 10-15 - где напастись на всех робо-комплектов по 8-10 тыс.р. Другая причина - по норме детям положено находиться не более 25 мин. подряд, а занятия час-полтора - потом [в кружке Лего-Лого] им дают стандартные детали Лего и предлагают собрать что-нибудь - никакой связи между двумя занятиями нет (так мне сказала преподавательница). По этому я поднял вопрос о возможности укреплять на борт МиниБота стандартные панели Лего.

Есть еще 3-я проблема. Это же дети.

похоже проблема в тех, которые снаружи "детского сада"

2frig
любопытно - какие впечатления от Лого остались?
по моему ощущению совместно с интерпретатором хорошо-бы иметь визуальную среду.
В MSRS сначала попробовал в VPL проекты посмотреть, симулятор подергать - "для попробовать", а уж потом за DSS сервисы разбираться взялся.