roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 16:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

для тех кто в танке!!!
отдельно СС2500 отдельным модулем доступен еще с февраля!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Цитата:
для тех кто в танке!!!
отдельно СС2500 отдельным модулем доступен еще с февраля!!!


так где смысл его пхать на плату? сделать модуль на робобас и все. :) или модуль доступен именно на робобас?


Цитата:
frig, а зачем делать плату меньших размеров? =)


меньше не больше. если куда-то не будешь по размерам проходить - то все. трындец. а если плата меньших размеров - то тогда ничего страшного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
Цитата:
так где смысл его пхать на плату?

а где смылс что у меня в нотебуке вайфай впаян хотя я его могу спокойно докупить и юзать через усб???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
frig писал(а):
так где смысл его пхать на плату? сделать модуль на робобас и все. :) или модуль доступен именно на робобас?

1. Смысл экономический и политический. Экономический - решение без отдельной платы будет дешевле на 100-150р.
Политический - навязывание стандарта. Как видно из примера минибота и RoboBus.RU - это отнюдь не вредное занятие.

2. Да, модуль именно на робобас. Я страничку завел совместимых с робобас модулей, туда скоро его добавим.

frig писал(а):
меньше не больше. если куда-то не будешь по размерам проходить - то все. трындец. а если плата меньших размеров - то тогда ничего страшного.

Ну пока меня больше не это волнует. В конце концов можно отдельный контроллер сделать главный без CC2500.

Меня больше волнует вопрос:

EdGull писал(а):
а где смысл, что у меня в нотебуке вайфай впаян хотя я его могу спокойно докупить и юзать через усб???

Тут вот вайфай впаян в ноутбук в специальное малоэкранированное место корпуса. А если мы попробуем такой же финт сделать со своим контроллером, то в это удобное про радиопомехам место тут же протянутся все наши провода от всех датчиков и т.п. идущие от главного модуля - а нам это надо?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
а ты мне с начала покажи такой собранный корпус для робота... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
EdGull писал(а):
а ты мне с начала покажи такой собранный корпус для робота... :wink:

А чего показывать - в робота скорее всего будет желание натыкать ИК-дальномеров по периметру, значит как минимум по 1 стороне платы будет лес из проводов, через который надо будет пробиваться сигналу, что будет ухудшать качество передачи информации.

Добавлено спустя 56 секунд:
Да и будем ли мы делать эту плату только под этот один корпус или хотим ли иметь проблему с размещением контроллера головного только рядом с крышкой верхней?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
у подавляющего большинства будет просто 3-х колесная тележка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
ну теоретически да, а практически фиг знает - если мы собираемся развивать это дело - у большинства должна стать уже более навороченная платформа с ИК-дальномерами на сервах, может быть с радиокамерой и т.п. Кстати интересно радиокамера помех не наделает в этом же диапазоне?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
вот тока не надо загадывать на 10 лет вперед... :D

так что на ближайшие три года волноваться не стоит... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Цитата:
а где смылс что у меня в нотебуке вайфай впаян хотя я его могу спокойно докупить и юзать через усб???


wifi - отработанный стандарт. вероятность что будут использовать именно его и именно в ноутбуке - ОЧЕНЬ высока. а вероятность использования половинчатого ремения в том месте где его могут не использовать совсем - более чем сомнительна. отличия wifi от радио на СС2500 думаю всем понятны?

Цитата:
1. Смысл экономический и политический. Экономический - решение без отдельной платы будет дешевле на 100-150р.
Политический - навязывание стандарта. Как видно из примера минибота и RoboBus.RU - это отнюдь не вредное занятие.


экономический еще можно понять, хотя на самом деле если я модуль не буду использовать ВООБЩЕ, то плата с незапаянным модулем будет даже дороже. а навязывание если сравнивать с робобасом - робобас гарантированно будет работать если его применить? да, я в этом практически уверен. а вот в работоспособности такого радио не уверен совсем. зачем навязывать то, что может вызвать проблемы? робобас - универсальная шина, а такое радио - решение под практически одну задачу - отладка на столе. в более сложных условиях оно работать не сможет. зачем отладочное устройство встраивать и делать стационарным?

Цитата:
В конце концов можно отдельный контроллер сделать главный без CC2500.

тогда имеет смысл говорить о контроллере без навесок как об основном. все-же в ноутбуке первое место это сам ноутбук, а не встроенный wifi...

Цитата:
тут же протянутся все наши провода от всех датчиков и т.п. идущие от главного модуля - а нам это надо?


возможность подключения внешней антенны надо предусматривать. во-первых соседство с модулем как с источником излучения не является приятным моментом, с другой стороны - понижение уровня излучений тоже не является положительным моментом, так как мы потеряем гибкость и дальность работы. а внешняя антенна это опять большая головная боль. и по деньгам это не радостно тоже.

толи дело отдельный модуль. его даже весь можно вынести как антенну и будет нормально работать.

Цитата:
Кстати интересно радиокамера помех не наделает в этом же диапазоне?


надо посмотреть. wifi с радиокамерами не дружит совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
frig писал(а):
а навязывание если сравнивать с робобасом - робобас гарантированно будет работать если его применить? да, я в этом практически уверен. а вот в работоспособности такого радио не уверен совсем. зачем навязывать то, что может вызвать проблемы? робобас - универсальная шина, а такое радио - решение под практически одну задачу - отладка на столе. в более сложных условиях оно работать не сможет. зачем отладочное устройство встраивать и делать стационарным?

Вы не поняли моё сравнение. Навязал всем робобас EdGull еще тогда когда это не называлось робобасом, а просто это был выведенный на всякий случай системный разъем на миниботе.

frig писал(а):
Цитата:
В конце концов можно отдельный контроллер сделать главный без CC2500.

тогда имеет смысл говорить о контроллере без навесок как об основном. все-же в ноутбуке первое место это сам ноутбук, а не встроенный wifi...

А кто мешает такой сделать? Предлагаю считать что в теме viewtopic.php?f=35&t=4560 это и происходит.

frig писал(а):
возможность подключения внешней антенны надо предусматривать. во-первых соседство с модулем как с источником излучения не является приятным моментом, с другой стороны - понижение уровня излучений тоже не является положительным моментом, так как мы потеряем гибкость и дальность работы. а внешняя антенна это опять большая головная боль. и по деньгам это не радостно тоже.

Вот это меня волнует больше.

frig писал(а):
надо посмотреть. wifi с радиокамерами не дружит совсем.

Какой-то радиомодем на 433МГц у меня вполне работал с радиокамерой. Надо RealRobot'a с BT погонять с радиокамерой.

Добавлено спустя 43 секунды:
EdGull писал(а):
вот тока не надо загадывать на 10 лет вперед... :D
так что на ближайшие три года волноваться не стоит... :D

А я не на 10 лет, я на 1-2 года вперед всего. Не надо недооценивать возможности роста, когда будут готовые модули и стандарты все прописаны.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Цитата:
Вы не поняли моё сравнение.


перестаньТЕ мне выкать, в который раз. :)

Цитата:
Навязал всем робобас EdGull еще тогда когда это не называлось робобасом, а просто это был выведенный на всякий случай системный разъем на миниботе.


так то оно так, да я привел аргументы на предмет того, что робобас может использоваться всеми. он универсален, работоспособен и надежен в своей простоте. а радио - нет.

Цитата:
А кто мешает такой сделать?


мне? руки у меня не оттудаво... :cry:

Цитата:
Какой-то радиомодем на 433МГц у меня вполне работал с радиокамерой. Надо RealRobot'a с BT погонять с радиокамерой.


радиокамеры есть на 2.4 вот с ними wifi, который тоже на 2.4 тоже не дружит. и модулек наш на 2.4 и БТ есть на 2.4 вроде... модем на 433 из другой оперы.

Цитата:
Не надо недооценивать возможности роста, когда будут готовые модули и стандарты все прописаны.


+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
frig писал(а):
перестаньТЕ мне выкать, в который раз. :)

Всё, я тя понял! :crazy:

frig писал(а):
так то оно так, да я привел аргументы на предмет того, что робобас может использоваться всеми. он универсален, работоспособен и надежен в своей простоте. а радио - нет.

Ну дык, а то когда его EdGull навязывал типа он был универсален? Нет же, зато за счет существования уже порядка 40-50 миниботов по всей россии и заграницей появилось возможность сделать шину не с чистого листа, что пытались сделать многократно и вникуда всё, "лебедь, рак и щука". А тут жесткий аргумент - оно уже у всех есть, нефиг всех бросать, надо пользоваться!

frig писал(а):
Цитата:
А кто мешает такой сделать?

мне? руки у меня не оттудаво... :cry:

Дык присоединяйся к blindman'у и мне в соответствующей указанной ниже теме. Может быть этот контроллер даже раньше будет чем EdGull'овский с CC2500 на борту.

frig писал(а):
Цитата:
Какой-то радиомодем на 433МГц у меня вполне работал с радиокамерой. Надо RealRobot'a с BT погонять с радиокамерой.

радиокамеры есть на 2.4 вот с ними wifi, который тоже на 2.4 тоже не дружит. и модулек наш на 2.4 и БТ есть на 2.4 вроде... модем на 433 из другой оперы.

Понимаю, но т.к. камера китайская можно от неё всего ожидать так-то... может она и 433 глушила бы :)
Попробую с BT протестить её.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Цитата:
А тут жесткий аргумент - оно уже у всех есть, нефиг всех бросать, надо пользоваться!


с одной стороны - да, а с другой стороны это ограничение и рамки. в целом, если позиция с "набортностью" такого модуля принципиальна - то тогда конечно не поспоришь. Системный разъем на миниботе был бы из без того нужен, а радио - опциональная штука. Вон эдгулл на миниботе поставил датчики тока - многим он их навязал таким образом? нет. оказалось что они никому не нужны.

Цитата:
Дык присоединяйся к blindman'у и мне в соответствующей указанной ниже теме. Может быть этот контроллер даже раньше будет чем EdGull'овский с CC2500 на борту.


я с радостью. только скажите чем могу помочь из того что умею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
frig писал(а):
Вон эдгулл на миниботе поставил датчики тока - многим он их навязал таким образом? нет. оказалось что они никому не нужны.

Ну дак и не умер никто :) зато смотрите сколько пользы от системного разъема и сколько вреда от датчика тока - пользы много, вреда ноль, хотя на первом этапе могло казаться, что датчик тока уж куда как полезней. А польза причем неочевидная и косвенная вылезла.

frig писал(а):
Цитата:
Дык присоединяйся к blindman'у и мне в соответствующей указанной ниже теме. Может быть этот контроллер даже раньше будет чем EdGull'овский с CC2500 на борту.

я с радостью. только скажите чем могу помочь из того что умею.

А чего умеете? Можно хоть соответствие разъему RoboBus перепроверить, хоть соответствие всяким рекомендациям по разводке печатных плат. Я то тоже не то чтобы мега спец по электронике и много чего не знаю, хотя кой-какой опыт уже имеется.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO