Технический форум по робототехнике.
setar » 18 янв 2006, 18:55
Есть идейка замутить конструкцию управления PCP пневматической винтовкой.
Интересно, не встречал ли кто в практике или у производителей датчиков высокого давления - рабочее 300Атм (бар) предельное порядка 400-450 ?
P.S. сразу скажу что сам исследовательскую работу в сети не проводил, просто закидываю удочку - может кто сталкивался.
Последний раз редактировалось
setar 19 янв 2006, 11:29, всего редактировалось 1 раз.
avr123.nm.ru » 18 янв 2006, 21:02
у Honywell должны быть - platan.ru
======
Назови тему нормально - чего шифровать то ?
dx40 » 18 янв 2006, 21:21
Терминатор » 18 янв 2006, 23:10
Если не трудно, то можно пояснить откуда такие давления.
Хотя я могу что-то "не догонять" (':)')
=DeaD= » 18 янв 2006, 23:20
Терминатор писал(а):Если не трудно, то можно пояснить откуда такие давления.
Хотя я могу что-то "не догонять" (':)')
PCP винтовка. Там "такие давления" в баллоне со сжатым воздухом.
avr123.nm.ru » 19 янв 2006, 11:51
если там есть какая то несменяемая емкость где есть это давление то можно на нее наклеить тензорезистор и измерять деформацию этой детали - но придется градуировать.
setar » 19 янв 2006, 11:55
именно, из балона
там принцип такой - под стволом резервуар высокого давления, его обычно заправляют 200 - 250 АТМ воздухом из балона, которые в свою очередь заправляют на 300АТМ
по боевому клапану ударяет ударник и порция воздаха толкает пулю.
прелесть в полной отсутствии отдачи и как следствие чрезвычайной точности.
а идея такая:
проблемма PCP винтовок в том, что порция выбрасываемого воздуха зависит от давления в резервуаре, и может сильно отличаться - это плохо.
решается редуктором давления - получаем промежуточное давление с высокой точностью, это обычно 120АТМ но при этом снижается количество выстрелов.
Хочу сделать схему с электронным управлением, чтобы убрать дорогостоющий редуктор снижающий кол-во выстрелов.
Такие схемы уже есть, например наш ДРОЗД, но они не учитывают давления в балоне, просто стучат по клапану электромагнитом.
Отличие моей идеи в схеме с обратной связью как по давлению так и по скорости вылета пули.
setar » 19 янв 2006, 11:56
avr123.nm.ru писал(а):если там есть какая то несменяемая емкость где есть это давление то можно на нее наклеить тензорезистор и измерять деформацию этой детали - но придется градуировать.
деформаций там нет, по крайней мере в тех приделах что можно померять.
если эти деформации начинаются - это фактор не очень совместимый с жизнью
Последний раз редактировалось
setar 21 мар 2006, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
setar » 19 янв 2006, 12:59
ну и ценничек у них .... в 2.5 раза дороже редуктора
Терминатор » 19 янв 2006, 15:48
setar писал(а):именно, из балона
там принцип такой - под стволом резервуар высокого давления, его обычно заправляют 200 - 250 АТМ воздухом из балона, которые в свою очередь заправляют на 300АТМ
Теперь "догнал" (просто перепутал с МПа (':D'))
setar писал(а):Отличие моей идеи в схеме с обратной связью как по давлению так и по скорости вылета пули.
Управление по скорости - это уже вроде-как управление по расходу, а тогда надо ставить еще и датчик расхода.
setar » 20 янв 2006, 19:16
Терминатор писал(а):Управление по скорости - это уже вроде-как управление по расходу, а тогда надо ставить еще и датчик расхода.
расход это функция давления и времени открытия клапана.
Терминатор » 20 янв 2006, 21:42
setar писал(а):Терминатор писал(а):Управление по скорости - это уже вроде-как управление по расходу, а тогда надо ставить еще и датчик расхода.
расход это функция давления и времени открытия клапана.
Это уже 2-а датчика давления + схема расчета = "тормоза", т.к. при таких давлениях, небольшом объемы и за короткое время нереально расчитать пневмо-параметры.
Shurup » 23 янв 2006, 01:52
Есть еще идея. Сделать датчик давления, используя пьезоэлемент, ну как в зажигалках. При деформации кристалла, получаем ЭДС. Чем больше деформация, тем больше ЭДС...
setar » 23 янв 2006, 14:44
Shurup писал(а):Есть еще идея. Сделать датчик давления, используя пьезоэлемент, ну как в зажигалках. При деформации кристалла, получаем ЭДС. Чем больше деформация, тем больше ЭДС...
что деформировать то (какое тело) ?
в общем штатные манометры так и устроены - там мембрана и тензодатчик ...
Скажу честно - экспериментировать с давлениями 300АТМ лично мне - очень стрёмно. Это 300кг силы на см^2, представляете какая пуля получится из неправильно расчитанной заглушки/пробки !
setar » 23 янв 2006, 14:50
Терминатор писал(а):setar писал(а):Терминатор писал(а):Управление по скорости - это уже вроде-как управление по расходу, а тогда надо ставить еще и датчик расхода.
расход это функция давления и времени открытия клапана.
Это уже 2-а датчика давления + схема расчета = "тормоза", т.к. при таких давлениях, небольшом объемы и за короткое время нереально расчитать пневмо-параметры.
на надо усложнять
порция воздуха элементарно считается через эренгию переданную ударнику, которая в свою очередь зависит от времени накачки катушки электромагнита от заряженного конденсатора.
в итоге получаем набор табличек зависимостей давление - время накачки электромагнита, для заданных скоростей пули.