roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 19 июл 2025, 01:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Датчики высокого давления
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006, 18:55 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10991
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Есть идейка замутить конструкцию управления PCP пневматической винтовкой.
Интересно, не встречал ли кто в практике или у производителей датчиков высокого давления - рабочее 300Атм (бар) предельное порядка 400-450 ?

P.S. сразу скажу что сам исследовательскую работу в сети не проводил, просто закидываю удочку - может кто сталкивался.


Последний раз редактировалось setar 19 янв 2006, 11:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006, 21:02 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
у Honywell  должны быть  - platan.ru

======

Назови тему нормально - чего шифровать то ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2005, 11:49
Сообщения: 201
Откуда: Мск
http://www.chipinfo.ru/literature/chipn ... 04/38.html

В платанах-чипдипах есть. Дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2005, 15:22
Сообщения: 34
Откуда: Москва
Если не трудно, то можно пояснить откуда такие давления.
Хотя я могу что-то "не догонять" (':)')


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Терминатор писал(а):
Если не трудно, то можно пояснить откуда такие давления.
Хотя я могу что-то "не догонять" (':)')

PCP винтовка. Там "такие давления" в баллоне со сжатым воздухом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 11:51 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
если там есть какая то несменяемая емкость где есть это давление то можно на нее наклеить тензорезистор и измерять деформацию этой детали - но придется градуировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 11:55 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10991
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
именно, из балона :)
там принцип такой - под стволом резервуар высокого давления, его обычно заправляют 200 - 250 АТМ воздухом из балона, которые в свою очередь заправляют на 300АТМ

по боевому клапану ударяет ударник и порция воздаха толкает пулю.
прелесть в полной отсутствии отдачи и как следствие чрезвычайной точности.

а идея такая:
проблемма PCP винтовок в том, что порция выбрасываемого воздуха зависит от давления в резервуаре, и может сильно отличаться - это плохо.
решается редуктором давления - получаем промежуточное давление с высокой точностью, это обычно 120АТМ но при этом снижается количество выстрелов.
Хочу сделать схему с электронным управлением, чтобы убрать дорогостоющий редуктор снижающий кол-во выстрелов.
Такие схемы уже есть, например наш ДРОЗД, но они не учитывают давления в балоне, просто стучат по клапану электромагнитом.

Отличие моей идеи в схеме с обратной связью как по давлению так и по скорости вылета пули.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 11:56 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10991
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
avr123.nm.ru писал(а):
если там есть какая то несменяемая емкость где есть это давление то можно на нее наклеить тензорезистор и измерять деформацию этой детали - но придется градуировать.


деформаций там нет, по крайней мере в тех приделах что можно померять.
если эти деформации начинаются - это фактор не очень совместимый с жизнью ;)


Последний раз редактировалось setar 21 мар 2006, 15:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 12:59 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10991
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
:roll: ну и ценничек у них .... в 2.5 раза дороже редуктора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2005, 15:22
Сообщения: 34
Откуда: Москва
setar писал(а):
именно, из балона :)
там принцип такой - под стволом резервуар высокого давления, его обычно заправляют 200 - 250 АТМ воздухом из балона, которые в свою очередь заправляют на 300АТМ


Теперь "догнал" (просто перепутал с МПа (':D'))

setar писал(а):
Отличие моей идеи в схеме с обратной связью как по давлению так и по скорости вылета пули.


Управление по скорости - это уже вроде-как управление по расходу, а тогда надо ставить еще и датчик расхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2006, 19:16 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10991
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Терминатор писал(а):
Управление по скорости - это уже вроде-как управление по расходу, а тогда надо ставить еще и датчик расхода.

расход это функция давления и времени открытия клапана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2006, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2005, 15:22
Сообщения: 34
Откуда: Москва
setar писал(а):
Терминатор писал(а):
Управление по скорости - это уже вроде-как управление по расходу, а тогда надо ставить еще и датчик расхода.

расход это функция давления и времени открытия клапана.


Это уже 2-а датчика давления + схема расчета = "тормоза", т.к. при таких давлениях, небольшом объемы и за короткое время нереально расчитать пневмо-параметры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2006, 01:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2006, 00:35
Сообщения: 151
Откуда: Украина Мариуполь
Есть еще идея. Сделать датчик давления, используя пьезоэлемент, ну как в зажигалках. При деформации кристалла, получаем ЭДС. Чем больше деформация, тем больше ЭДС...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2006, 14:44 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10991
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Shurup писал(а):
Есть еще идея. Сделать датчик давления, используя пьезоэлемент, ну как в зажигалках. При деформации кристалла, получаем ЭДС. Чем больше деформация, тем больше ЭДС...

что деформировать то (какое тело) ?
в общем штатные манометры так и устроены - там мембрана и тензодатчик ...

Скажу честно - экспериментировать с давлениями 300АТМ лично мне - очень стрёмно. Это 300кг силы на см^2, представляете какая пуля получится из неправильно расчитанной заглушки/пробки !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2006, 14:50 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10991
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Терминатор писал(а):
setar писал(а):
Терминатор писал(а):
Управление по скорости - это уже вроде-как управление по расходу, а тогда надо ставить еще и датчик расхода.

расход это функция давления и времени открытия клапана.


Это уже 2-а датчика давления + схема расчета = "тормоза", т.к. при таких давлениях, небольшом объемы и за короткое время нереально расчитать пневмо-параметры.

на надо усложнять ;)
порция воздуха элементарно считается через эренгию переданную ударнику, которая в свою очередь зависит от времени накачки катушки электромагнита от заряженного конденсатора.

в итоге получаем набор табличек зависимостей давление - время накачки электромагнита, для заданных скоростей пули.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO