roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 01 май 2025, 05:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2004, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Сообщения: 2114
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий
По поводу проходимости - вопрос достаточно сложный...например по рыхлому снегу лучше гусеницы, по камням и лестницам-ноги. Поэтому имхо опримальным будет нога-колесо.

По поводу ощупывания, разного рода "наклонных" поверхностей и прочих изысках. Я думаю так, если площадь касания ногой поверхности не очень большая, то тогна нет смысла ощупывать поверхность, т.к. нога либо встанет, либо нет =)
"Умные" ноги это конечно супер, только вот что под этим подразумевается?

И еще, почему считается что колесная или гусеничная схема не обладает обратной связью? (это не отрицание, это вопрос)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2004, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Kanoka писал(а):
Во во! С чего эта тема началась? Setar делает шестинога, вот мы и говорим о ногах, а то что колеса логичнее для передвижения по ровному полу это второй вопрос, на данный момент они всегда более приемлимый вариант, вон марсоходы тоже на колесах, NASA при всех своих возможностях ноги делать не рискнула, почему? Потому что не умеем мы шагающие машины делать!
Поэтому и экспериментируем, обсуждая все возможные идеи.

Ужас :) не потому что неумеем, а потому что КПД у колес существенно выше пока, вы видели машину весом в тонну, которая прошагает на 10л бензина 100км? а вот проехать легко!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2004, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 267
Откуда: Ривне, Украина
Вот, за сегодня две такие собрал :D
Габариты - см. рис., вес около 113 грамм, срабатывают на наклон 10-13 град. усилие срабатывания около 0.2 Н на палец, пробную нагрузку в 10 кг выдержал без проблем.


Вложения:
Комментарий к файлу: Стопа в сборе
stopa1.gif
stopa1.gif [ 17.31 КиБ | Просмотров: 4695 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2004, 12:38 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Outcaster писал(а):
Вот, за сегодня две такие собрал :D
Габариты - см. рис., вес около 113 грамм, срабатывают на наклон 10-13 град. усилие срабатывания около 0.2 Н на палец, пробную нагрузку в 10 кг выдержал без проблем.

Супер!
А можно фоток нафотать , желательно полностью всю анотомию?

P.S.  :idea: есть мысль использовать готовые микрики с роликами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2004, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 267
Откуда: Ривне, Украина
setar писал(а):
Супер!
Увы, нет. Уже одну сломал - шарнир слишком "нежный" получился - под нагрузкой, при небольших боковых усилиях срезает шпильки и складываеться :( ...пока думаю над модификацией...
setar писал(а):
А можно фоток нафотать , желательно полностью всю анотомию?
Конструкция неразборная, с анатомией...незнаю...:roll:...В любом случае, до зарплаты ничего не получиться... :oops: ...когда придумаю, как дефект исправить, сборочные чертежи (с размерами, материалами, техникой исполнения) точно выложу. :D
setar писал(а):
P.S. :idea: есть мысль использовать готовые микрики с роликами.
А можно ссылочки, какие есть? (у меня только такие были).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 12:33 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Ну что же, будем ждать продолжения разработки.
Outcaster писал(а):
setar писал(а):
P.S. :idea: есть мысль использовать готовые микрики с роликами.
А можно ссылочки, какие есть? (у меня только такие были).

Ссылочки нет, я в магазе недавно был - там видел большой выбор.
Так и называется - микровыключатель с роликом.
Ролики бывают пластиковые (возможно фторопласт) и металлические (сталь, бронза). Планочка-держатель стальная, пружинистая.
суть на картинке.


Вложения:
Комментарий к файлу: микровыключатель с роликом
mikrokey.gif
mikrokey.gif [ 2.44 КиБ | Просмотров: 4598 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 267
Откуда: Ривне, Украина
Были такие, но штанги с них специально поснимал - слишком непрочные. Получаеться такая вещь - по проекту, на одну ногу статичесая нагрузка может достигать 16 Н, так как приводы довольно мощные и динамичные, то приходиться учитывать динамическую нагрузку. По расчётам, аналог максимальной импульсной нагрузки на стопу - сбросить гирьку весом в 1 кг с высоты 10 см. При малейшем перекосе микрик размалывает в щепки (почему и собирался подвешивать стопу шарнирно, чтобы распределять нагрузку на пальцы). Кроме того, микрик довольно большой, и тяжёлый (4.23 г штука, их 8, плюс обвязка, выходит около 40 грамм, 35% веса стопы, 5 стоп по 120 г = 0.6 кг, 10 % от максимума проектного веса - многовато). По этому, думаю не стоит с ними связоваться, и довольствоваться пластинчастыми контактами, дребезг устранять програмно. Думаю над конструкцией...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Вопрос не в тему, а зачем вам столько микриков на стопе? Вы уже знаете как обрабатывать полученную информацию и как ее эффективно использовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 267
Откуда: Ривне, Украина
=DeaD= писал(а):
Вопрос не в тему, а зачем вам столько микриков на стопе? Вы уже знаете как обрабатывать полученную информацию и как ее эффективно использовать?
Вообще-то, верно. :roll: Если удачный контакт с поверхностью микриками отследить можно (стала всей поверхностью, или стала на край и куда двигать, чтоб с край не наступать), то установку на наклонную поверхность -  неполучиться... В основном, будет сигнал "установка на край" :oops:...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 18:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Outcaster писал(а):
Вообще-то, верно. :roll: Если удачный контакт с поверхностью микриками отследить можно (стала всей поверхностью, или стала на край и куда двигать, чтоб с край не наступать), то установку на наклонную поверхность -  неполучиться... В основном, будет сигнал "установка на край" :oops:...

плоскую, наклонную очень даже можно, схема относительно простой реализации ниже.

Суть в следующем:
собирается система из шайб , цилиндров и пружин.
Датчиками служат плёночные кнопки с резиновыми амортизаторами (как в клавиатуре) - их хоть 100кг топчи, им пофиг.
Остальное вроде понятно из картинок


Вложения:
Комментарий к файлу: Две аналогичные половины могут обеспечить информацию о опоре, и наклоне поверхности.
noga2.gif
noga2.gif [ 5.76 КиБ | Просмотров: 4583 ]
Комментарий к файлу: Сборка ноги (половинка) - датчик опоры на 4 сигнала.
noga1.gif
noga1.gif [ 13.15 КиБ | Просмотров: 4646 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 267
Откуда: Ривне, Украина
Всё правильно, нижняя панелька и у меня такой вырисовалась, только наклон микриками не отследиш - если наклон поверхности больше угла срабатывания, то будет показывать установку на край (нажаты не все пальци, и сработал концевик на наклон), похоже, что наклон датчиками угла лучше отслеживать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 19:22 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Да в принципе так, но два события "нажаты не все пальци, и сработал концевик на наклон" уже дают информацию о том что поверхность непригодна для стояния ;)

Кроме того верхнюю крепящую штангу тоже можно сделать слегка подвижной и подпружиненной - тем самым увеличим общий угол наклона стопы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Сообщения: 2114
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий
=DeaD= писал(а):
Вопрос не в тему, а зачем вам столько микриков на стопе? Вы уже знаете как обрабатывать полученную информацию и как ее эффективно использовать?


Справедливо. И действительно, предположим, что у вас все получилось, вы можете эффективно обработать полученные данные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 21:19 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Сообщения: 1274
Откуда: Москва
Господа, зациклились вы на микриках и кнопках. Более лаконичное решение может основыватся на вот таком датчике: http://www.phidgets.com/index.php?modul ... 158&IID=80
В его описании не написано работает ли он на нажатие. Очень похожие датчики стоят в соневском гамепаде DualShock, они плюс к отслеживанию наклона работают и как кнопка.


Вложения:
1113.jpg
1113.jpg [ 19.04 КиБ | Просмотров: 4517 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2004, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 267
Откуда: Ривне, Украина
Kanoka писал(а):
Господа, зациклились вы на микриках и кнопках.
В теории, это как раз, то что нужно...но старая песня о главном - прочность опорного шарнира... :( Либо придеться изворачиваться, чтоб вмонтировать в прочный шарнир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO