roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 08:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Возня как раз понятна, автор - технический маньяк (как и я :) ), реверс-инжиниринг - стиль жизни.
Но мне непонятен разговор о высокой чувствительности. Если простой смертный видит точку лазера, да еще при ярком солнечном свете - это все очень непонятно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
это уже не реверс, а допиливание, способное плавненько перейти в разработку с 0.
хз, варианты деталек и чувствительность иногда штука странная. берём микроамперметр, штырёк, модный дорогущий свч диодик,... прям вплотную уже больше вата, а никакой реакции, хотя по прикидкам и должно работать. берём ради интереса диодик попроще, на котором вроде и не должно вообще работать... пашет :pardon: так что я пас телепатировать про чувствительность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 03:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Angel71 писал(а):
так что я пас телепатировать про чувствительность

Так это интуитивно понятно, так сказать даже ежу :)
Если человеческий глаз спокойно видит пятно лазера, да еще на солнце, то это не чувствительность...
Но у меня есть и пруф. Делал лазертаг. Переделанная пушка nerf, лазер дико занижен по мощности, лазер модулируется кодом, на частоте 50кгц.:
Вложение:
IMG_4202.JPG
IMG_4202.JPG [ 1.85 МиБ | Просмотров: 2838 ]


А это разное поколение наколенных меток. Распространенный pin диод и корпуса от led ламп GX53:
Вложение:
IMG_4238.JPG
IMG_4238.JPG [ 1.65 МиБ | Просмотров: 2838 ]

Так вот, по задумке разработчика, т.е. меня :), метки должны были срабатывать только при попадании пятна лазера на корпус метки. Но жизнь оказалась сложнее, и метки срабатывали от отражения луча от потолка и стен. Мягко говоря, метки срабатывали в комнате 3х6 метров в любом положении. Если посмотреть на правую метку, то можно увидеть 2 слоя черного 2-х стороннего скотча на фотодиоде. И вот только в таком состоянии, метка срабатывает при попадании лазера на матовое стекло метки. 2 слоя черного скотча, Карл!. Без оптики, Карл! Лазер красный, Карл! Не инфракрасный, чтоб не сказали что черный скотч прозрачен для инфракрасного спектра. При мощности лазера около 0.5 мВт. Карл!
Вот фотка без скотча:
Вложение:
IMG_4239.JPG
IMG_4239.JPG [ 1.71 МиБ | Просмотров: 2836 ]


При этом, метка все равно срабатывает при попадании лазера в заднюю стенку. Но мне уже было в лом чернить корпус. Убедил? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 09:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2013, 08:09
Сообщения: 303
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Сергей
Dmitry__ писал(а):
Возня как раз понятна, автор - технический маньяк (как и я :) ), реверс-инжиниринг - стиль жизни.

Я думаю у автора главная практическая цель данного проекта это применение данных дальномеров к постройки лидара
(увеличение на порядок частоту замеров, хотя бы до 500 в сек.) всё таки не решаема на этом железе,в чём он и убедился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 12:40
Сообщения: 369
Откуда: Красногорск, Подмосковье
Цитата:
всё таки не решаема на этом железе,в чём он и убедился.

Надежда умирает последней.
Были мысли, что если переделать рулетку - поменять параметры полосового фильтра, и как-то реализовать работу только на двух частотах - то можно получить 500 Гц.
Но до таких экспериментов я пока не дошел.

Все-таки интересно, можно ли использовать рулетку в текущем виде совместно со SLAM (или только с алгоритмами локализации на карте)? Сканирование пространства - за счет вращения самого робота на месте.

_________________
OpenSimpleLidar - проект простого самодельного лидара.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
sned писал(а):
(увеличение на порядок частоту замеров, хотя бы до 500 в сек.) всё таки не решаема на этом железе,в чём он и убедился.

Но всегда проще что-то доработать, чем делать с нуля. В этом наборе 80% нужных деталей. А если учесть готовую оптическую систему, то и все 90%.
Я бы понизил частоту на лазере до 10 мгц. Это все-таки 30 метров период. И все обрабатывал на ВЧ. При точности около 1 град. AD8302, получится довольно точно даже на такой низкой частоте, плюс не надо переключать частоты. И цена ее не скажу, что заоблачная - 500р. Вполне вероятно, что получится еще и дешевле, если учитывать разницу в цене между простым pin диодом и лавинным...

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Сейчас поразглядывал фотку метки, с которой снят черный скотч. Для меня загадка, как метка срабатывает от лазера в заднюю стенку? :) Фотодиод лежит на аккуме, плюс задняя часть фотодиода экранирована алюм. покрытием (внутри диода). Это все очень непрозрачные вещи. Т.е. свет через заднюю стенку отражается от матового стекла, а дальше все через те же 2 слоя черного скотча - на диод. Ужос, ужос. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Сообщения: 1142
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python
Не все черные джинсы черные в ИК :D, вобщем пластик может световодом работать для красненького.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
Dmitry__, неа, не убедил. :D не особо и хочу вникать в тонкости всей этой возни с дальномером и лазертагом. :pardon: дальномер кое-как работает и после лёгкого модинга нечего больше туда лезть - оптика г, схема г. будет запил с нуля более серьёзного (хотя бы метров 700-1000 или на десятке-другом сканирование поверхности), может и присоединюсь, тем более скоро подтянуться деталюхи для приёмников и передатчиков, часть из них вполне можно и на эксперименты с дальномером выделить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Aseris писал(а):
Не все черные джинсы черные в ИК

Ну я говорил:
Dmitry__ писал(а):
Лазер красный, Карл! Не инфракрасный, чтоб не сказали что черный скотч прозрачен для инфракрасного спектра.

Сейчас лазейку увидел для света - через нашлепку термоклея, скотч-то неплотно приклеен...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Angel71 писал(а):
Dmitry__, неа, не убедил.

Вот злюка :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
всё проще - память не безразмерная и нужно слегка не 5 минут на более глубокое вникание в предметную область.
ладно, раз отвлеклись, вот немного не совсем по теме наноболты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 12:40
Сообщения: 369
Откуда: Красногорск, Подмосковье
К чему здесь эта новость четырехгодичной давности?
Глубокое модифицирование готовой рулетки - гиблая затея. Электроника и оптика там ерундовые.

_________________
OpenSimpleLidar - проект простого самодельного лидара.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная рулетка X-40
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
этой x-40 рулетке, как и методу в общем тоже слегка не пару дней. а к чему, всё просто - измерение расстояния у вас же не из праздного интереса, а как одна из задач при сканировании окружающей среды на мобильной платформе, может чего полезного у них в проекте есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO