roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 13:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 22:16
Сообщения: 4
Откуда: Москва
Здравствуйте. Прошу помощи. Так как сам я не электронщик, а энергетик, то свою проблему попробую объяснить не зная терминов, принятых для общения здесь. В общем ситуация следующая: есть генератор переменного напряжения, который приводится в действие двигателем внутреннего сгорания, работающим на сжиженом газе. Есть блок управления этим генератором, который контролирует напряжение в сети и в случае его исчезновения запускает автоматически генератор. И все бы хорошо, автоматика работает, если бы не одно НО - ДВС с воздушным охлаждением не должен работать без остановки дольше 6 часов. Тоесть если я нахожусь дома, то я всяко его выключу на пол-часа и дам остыть, а вот что делать, если я в командировке? Что довольно частое явление. В общем некий алгоритм работы девайса, который нужен для решения этой проблемы, я представляю. Ну в меру своих возможностей. Ниже приведу нечто вроде алгоритма работы программы и схему того, как это будет выглядеть, а от Вас прошу помощи в том, что касается материальной стороны этого вопроса, тобишь на чем собрать это и на чем написать программу.
10 Подать питание на реле К2
20 Если К1 разомкнут, то переходим к 20, если замкнут, то переходим к 30 (реле будет замкнуто если на выходе генератора появится напряжение, а это случится только в том случае, если блок управления обнаружит пропадание сетевого напряжения)
30 Разомкнуть реле К2 через 6 часов
40 Через 30 минут перейти к 10 (преходом к 10 строке мы снова замыкаем цепь питания блока управления генератором, который в свою очередь проверит напряжение входной сети и если оно в порядке, то К1 останется разомкнутым, а если нет, то цикл запустится по новой).

Вот такие мои соображения, очень рассчитываю на Вашу помошь.
С уважением, Николай.


Вложения:
kontr_gener.jpg
kontr_gener.jpg [ 37.57 КиБ | Просмотров: 1865 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
Вобщем задача для программиста несложная. Сложнее сделать это в железе. Нужен некий контроллер, например на Меге8, драйверы управления реле, датчики замыкания.
Можно адаптировать какой нибудь готовый контроллер. Например из серии Опен Роботикс или Мини Бот

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
А нельзя просто поставить тумблер, который переключать на время отъезда и тем самым вообще блокировать запуск?

:shock: Тут вроде АВР отвечал??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 23:25 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
а я бы охлаждение сделал нормальное чтоб без остановки работало...

хотя в курсе авр123 наверняка есть подходящая задача - пример :)

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 22:16
Сообщения: 4
Откуда: Москва
Видите ли executer, дело в том, что такой тумблер как раз есть в схеме, его-то как раз и разрывает реле К2. Но все дело в том, что если вырубят электроенергию. хотя бы на сутки, а генератор не запустится, то боюсь с холодильниками будет проблема. А так-же с котлом, который тоже работает от электричества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
Извините, не понятно было из постановки вопроса.
может вам будет легче пару реле времени крикупить и подключить их соответствующим образом - чтоб 12 часов работы отрабатывали и паузу пол-часика?? Ничего травить-паять-кодить не прийдется.

И еще одно - везде пишут что холодильник как огня боится включений-выключений и перепадов напряжения (не знаю правда ли это). Стоит ли его так мучать, может продукты новые дешевле нового холодильника выйдут?
И что котлу греть если вас дома нету?


Последний раз редактировалось executer 07 окт 2009, 23:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
И надежней будет, чем самоделка...

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Сообщения: 1054
Откуда: Казань
ну можно еще пару реле времени поставить) с предыдущим постом согласен


Последний раз редактировалось Ворон 07 окт 2009, 23:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Сообщения: 1266
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич
ну что...можно сказать...
надо сообразить реле-таймер на 6 часов(на сколько вам нада)
счас попробуем схемку набросать....может простой схемой обойдемся

Добавлено спустя 56 секунд:
эх...пока писал и думал, без меня уже все написали

Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:
придумал!
вот оно что... мультивибратор!
Вложение:
278367923.jpg
278367923.jpg [ 16.62 КиБ | Просмотров: 1812 ]


Добавлено спустя 54 секунды:
:wink: вот ...одно плечо на 6 часов сделать, другое на 30 минут......
а как достичь такого времени не знаю...научите... :sorry:

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
ЧТО ТО ТИПА ЭТОГО....
Вложение:
2222.JPG
2222.JPG [ 28.88 КиБ | Просмотров: 1805 ]

есть небольшой ньюансик...но о нем потом расскажу...он небольшой

_________________
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
ну по-ходу чем больше R1, R2, C1, C2 - тем больше время периода. На современных комплектующих наверно можно и на 6 часов плече собрать. Вот только вернемся обратно к пайке, травлению платы, надежности (а за счет рассыпухи еще и точность непонятная выйдет).

Ну и для питания любой электронники аккумулятор с зарядным не забудте.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
в схеме flyroman`a лучше предусмотреть цепочку постоянно держащую С2 заряженным - чтобы при отключении электричества мультивибратор начал с периода 6 часов а не 30 минут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Сообщения: 1266
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич
ну да...питание нада.....
тут посоветовался с братом (тож радиоэлектроник)...посоветовал...точнее задал сначала вопросы мне:
1.зачем нужно отключать генератор?
он нагревается? или еще чего...

2.по каким признакам можно определить что генератор нужно отключить?
-по времени (как мы счас думаем)
-по температуре(если от нагрева нужно отключить)
-от нагрузки

И вправду, если от нагрева, то почему бы не поставить термодатчик и отключать....это будет вернее чем по времени, мало ли летом будет очень жарко и он быстро перегреется...

как в автомобиле вентилятор включается....так и сделать....тока на отключение

_________________
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…


Последний раз редактировалось flyroman 08 окт 2009, 00:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
Ыч.. Залошил :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
но нужно не забыть про гистерезис термореле, либо всеже установить минимальное время остывания после остановки по перегреву


Последний раз редактировалось executer 08 окт 2009, 00:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Сообщения: 1266
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич
ну это уж какое термореле сообразим...

_________________
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
ОО! Есть же датчик от Dallas DS80B20 вроде так - там же можно его запрограммировать на автономную работу, а поставить парочку - вот и гистерезис.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управление генератором
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:55 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
flyroman писал(а):
на 6 часов сделать, другое на 30 минут......
а как достичь такого времени не знаю...научите... :sorry:
использовать Тини13 и паузы delay_ms() в CVAVR например.

Добавлено спустя 52 секунды:
executer писал(а):
ОО! Есть же датчик от Dallas DS80B20 вроде так - там же можно его запрограммировать на автономную работу, а поставить парочку - вот и гистерезис.
Есть же аналогичные уже с функцией термостата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO