roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 22 апр 2025, 17:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока
СообщениеДобавлено: 19 дек 2008, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Сообщения: 1060
Откуда: Москва
прог. языки: PHP
Вступлюсь за "бедного" DeaD и выскажу следующее предположение.

Чем может быть ограничен ШИМ у драйвера двигателя ?
ИМХО ключами мостовыми и управляющими элементами ключей.
Чем на больший ток рассчитан драйвер двигателя, тем на больших токи ставят ключи и тем выше ёмкость затвора у них.
Чем выше ёмкость затвора, тем медленнее переключается ключ и тем ниже его скорость работы.

ИЗ чего я делаю вывод, что драйвер имеет высокий ШИМ из-за более "крутых" фронтов при переключении ключей, т.к. у него стоять ключи с меньшей ёмкостью затвора и\или большим током
управления затвора.

Чем "круче" фронт ключа при переключении, кто не знает это время перехода из состояния открыт - закрыт или наоборот, тем меньше выделает ключ тепла.
Чем меньше ключ выделает тепла, тем выше его КПД, т.к. вместо обогрева помещения ( или ещё чего ) он передаёт эту энергию в нагрузку.

В итоге позволю себе высказать мысль, что если у одного из двух драйверов выше ШИМ, то это означает, только то что у него фронт переключения лучше и обогрев помещения ниже :beer:
Что, конечно же, не означает, что КПД его выше, т.к. задача могла стоять и в виде обогрева устройства в холода :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока
СообщениеДобавлено: 19 дек 2008, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
avr123.nm.ru писал(а):
=DeaD= писал(а):
2Duhas: У какого ДД время на переключение между 0\1 больше? У которого максимальная частота 50КГц или у которого 5КГц? Очевидно время меньше у первого при прочих равных.

Очевидно ? Докажи !

Я же сказал - "при прочих равных". Что есть "наиболее вероятно, если случай не клинический" :)

avr123.nm.ru писал(а):
Это совсем не очевидно. Это наиболее вероятно, но точно не известно.

И вообще - чем ограничена еще может быть в ДД максимальная частота ШИМ?

PS: Остальное уже RoboTok более чем развёрнуто написал.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока
СообщениеДобавлено: 19 дек 2008, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Цитата:
Vovan, только что прогнал напряжения.
при питании логики отдельно. работать начинает с 5 вольт (на нагрузке 4,4 Ома, смотрел прямоугольник осциллоглядом на выходе). собственно как и описано.
6 вольт я указал для уверенности.
благодарю за информацию :)
Но 5 мне не нужно, а 6 - в самый раз.

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока
СообщениеДобавлено: 19 дек 2008, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
=DeaD= писал(а):
Мощность драйверов (какой ток могут выдать максимум) + ёмкость затворов мосфетов, так? Вот и вопрос - при чём тут оптопара?
PS: Ко мне можно на ты :) как-то проще на форуме, меня тут всё стараются к этому приучить :)

на ты проще.. но срывает на вы, увы, частенько...

объясняю.. в моем ДД опторапа управляет двумя биполярами, которые тягают затвор ключа.. и какой бы нибыл мощный ключ (в пределах разумного) эта парочка его раскачать и на 50 кГц сможет.... но ими управляет оптопара, а она может не успевать открываться закрываться.. но она никак не будет портить фронт импульса на затворе... при большой частоте она либо не откроется либо не закроется... но на фронт не повлияет... таким образом есть ограничения по частоте ШИМ.. и пускай там допустимая частота будет ниже 10кГц... но фронты будут круче и КПД выше...

я не сомневаюсь что ты разбираешься как минимум в основах электроники, но считаю что можешь не видеть всех деталей... ибо не твой профиль..

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока
СообщениеДобавлено: 19 дек 2008, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Это конечно да, но тему ДД вроде достаточно проштудировал, чтобы понять:
1. В плате nest'а нету оптопар :)
2. То что у него ШИМ до 50КГц держится означает, что у него неплохой фронт :)

Хотя безусловно можно сделать ДД у которого есть какие-до дополнительные ограничения типа оптопар, которые не позволяют ему раскачаться до больших частот ШИМ, но фронт у него при этом отличный.

В общем думаю надо закрыть этот бессмысленный спор о понимании и гипотетических драйверах :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока
СообщениеДобавлено: 19 дек 2008, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Цитата:
надо закрыть этот бессмысленный спор о понимании и гипотетических драйверах
"И это правильно! Я вижу тут нас уже поддерживают товарищи." :lol: (М.С.Горбачёв 1997г) ибо факт свершившийся.

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока DRM-7710
СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 03:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Сообщения: 977
Откуда: Germany
прог. языки: asm
бэта версия доков накалякана тут в первой мессаге.
ну или можно кликнуть сюда и попасть туда же.

критика? вопросы? дополнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока DRM-7710
СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Ну вот красота ведь получилась? Когда документацию прикрутил :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер двигателей постоянного тока DRM-7710
СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
...все бы так доку составляли! :good:

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйвер постоянного тока DRM-7710
СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Сообщения: 977
Откуда: Germany
прог. языки: asm
ну и , пожалуй, достаточно исправлений.
релиз документации приведён тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO