roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

ИВЛ мешок Амбу

ИВЛ мешок Амбу

esisl » 29 мар 2020, 17:40

Коллеги, сознайтесь.
Кто-нибудь уже пробовал заняться изготовлением?

ИВЛ и правда дефицит(у нас в городе их 6 штук, например), а вот мешок Амбу можно в аптеке купить.
Там вроде всё просто как 7 копеек. Типа надо давить на мешок N раз в минуту. DIY делают на стеклоподъёмниках.

Re: ИВЛ мешок Амбу

Medtech » 29 мар 2020, 18:29

так можно вообще на механике сделать, эксцентрик, рычаг чтоб можно было регулировать объём, регуль на движок который крутит эксцентрик, клапана от Амбушки или всё таки более менее полноценные клапана можно лепестковые две дырочки не менее 1,5см в диаметре и два лепестка хоть из пластика от банковской карты, регулятор максимального давления вдоха чтоб лёгкие не порвать когда вы учится будете, это из трубки погружаемой на определённую глубину в воду, смеситель для подачи кислорода и поддержания его процентного соотношения, сама амбушка не очень, долго не выдержит, можно любые меха хоть от гармошки - они лучше рассчитаны на количество изгибов, но в реалии хоть тазик с резиновой мембраной вместо крышки ставьте и толкайте за середину мембраны. Сейчас электроника, датчики давления быстрые дозируюущие клапана позволяют гнать воздух прямо от компрессора, иногда это проще, занимают меньший объём, но тут уж зависит от фантазии разработчика и задачи маркетолога. Стоит почитать хоть что нибудь по теории и практике ИВЛ, и в итоге о том что поддержка нужна на срок более 5-10 часов, а это уже более требовательно к другим аспектам внешней респираторки. Нужен увлажнитель, на шлангах сборщики конденсата, бактериальные фильтры и хоть какие то инструменты для измерения частоты, объёма и других значений. А так нет проблем, руками то дышат, можно вообще грудную клетку механически толкать, для этого тоже есть оборудование.

Re: ИВЛ мешок Амбу

esisl » 29 мар 2020, 18:43

Только что прочитал про китайца, которому, этот мешок семья несколько лет РУКАМИ(!) качала.
Тоже очень удивился.
Насчёт увлажнения, кислорода и всё такое...

Re: ИВЛ мешок Амбу

Medtech » 30 мар 2020, 09:49

Когда вы начинаете много знать о предмете вы перестаёте удивляться, трезвая оценка вполне позволяет такое допускать в некоторых ситуациях, но как и в автомобиле нет ничего сложного - тележка с колёсиками приводимая в движение адиабатическим расширением газа, полиэтиленовый пакет который периодически сжимают и в который подают кислород и удаляют углекислый газ надетый на голову пациента и замотанный скотчем вокруг шеи.
Стоит уточнить - в статье вероятно не упоминался момент кормления пациента?

Re: ИВЛ мешок Амбу

esisl » 30 мар 2020, 18:21

Полагаю в экстремальной ситуации тактовая частота может достигать числа Пи.
Во всяком случае, идея небольшой доработки готового изделия, выглядит более здраво, чем печать инфиндибулятора "с нуля" :D

Re: ИВЛ мешок Амбу

Myp » 30 мар 2020, 21:36

И что с ним этим мешком делать? Ухудшать и без того сложное состояние?
Мешок даже с моторчиком бесполезен, нужен комплекс, со свистоперделками и контроллером этого всего.

Re: ИВЛ мешок Амбу

esisl » 30 мар 2020, 22:24

Только для выбора между мешком и отключением от ИВЛ. Совсем. Сегодня, видимо актуально.

Re: ИВЛ мешок Амбу

Medtech » 03 апр 2020, 00:19

ну да, ну да, на РО6ках тоже выходили, их даже вели, других то не было, там вон в Коммунарку набирают одноразовых врачей с отличной зарплатой.
Лет 10 назад делали дыхалку для крысы, пришли в лабораторию граждане, дали месяц, предложили отличную оплату, получили, опробовали, обратно не возвращались, про крысу не рассказывали.
Кислороду купи баллон , редуктор и расходомер, трубки от капельниц, полумаску, а амбушку рукой покачаешь, если сможешь на всё это смотреть.

РО6, как раз почти всё в наличии, контура пациента, смеситель кислорода, клапана вдоха выдоха, конус с водой для поддержки положительного давления, секундомер для расчёта объёмов и частоты.
Изображение

Re: ИВЛ мешок Амбу

esisl » 03 апр 2020, 07:27

Злые языки клевещут, что любая ИВЛ без бригады компетентных медиков - средство попила.
И я почему-то, в основном, верю :)
Так что, механизированный мешок амбу - это инструмент врача в военное время. Я же вообще думаю только о качалке с настраиваемым ритмом. Благо нечто подобное делал для нефтяников.

Re: ИВЛ мешок Амбу

sergey2x » 04 апр 2020, 00:44

DIY и Open Source в борьбе с Covid-19: Аппараты искусственной вентиляции лёгких
https://habr.com/ru/post/493974/

Re: ИВЛ мешок Амбу

Scorpio » 23 апр 2020, 07:37


Re: ИВЛ мешок Амбу

esisl » 23 апр 2020, 07:46

Scorpio писал(а):https://usamodelkina.ru/17758-apparat-ivl-iz-dostupnogo-medicinskogo-oborudovanija-covid-19.html

Гениально! Использование манжеты.

Re: ИВЛ мешок Амбу

Myp » 23 апр 2020, 14:40

От смерти отделяет только беспаячная макетка с воткнутым в неё транзистором...

Re: ИВЛ мешок Амбу

Medtech » 24 апр 2020, 01:50

Всё таки для такой системы лучше использовать водяной двигатель, поставил возле ручья она и качает, сейчас пока лето всё будет работать - почти вечный двигатель. Хотя есть варианты ещё проще без всяких ардуинов.
Изображение


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter