roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 10 апр 2025, 14:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2020, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Коллеги, сознайтесь.
Кто-нибудь уже пробовал заняться изготовлением?

ИВЛ и правда дефицит(у нас в городе их 6 штук, например), а вот мешок Амбу можно в аптеке купить.
Там вроде всё просто как 7 копеек. Типа надо давить на мешок N раз в минуту. DIY делают на стеклоподъёмниках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2020, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Сообщения: 562
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей
так можно вообще на механике сделать, эксцентрик, рычаг чтоб можно было регулировать объём, регуль на движок который крутит эксцентрик, клапана от Амбушки или всё таки более менее полноценные клапана можно лепестковые две дырочки не менее 1,5см в диаметре и два лепестка хоть из пластика от банковской карты, регулятор максимального давления вдоха чтоб лёгкие не порвать когда вы учится будете, это из трубки погружаемой на определённую глубину в воду, смеситель для подачи кислорода и поддержания его процентного соотношения, сама амбушка не очень, долго не выдержит, можно любые меха хоть от гармошки - они лучше рассчитаны на количество изгибов, но в реалии хоть тазик с резиновой мембраной вместо крышки ставьте и толкайте за середину мембраны. Сейчас электроника, датчики давления быстрые дозируюущие клапана позволяют гнать воздух прямо от компрессора, иногда это проще, занимают меньший объём, но тут уж зависит от фантазии разработчика и задачи маркетолога. Стоит почитать хоть что нибудь по теории и практике ИВЛ, и в итоге о том что поддержка нужна на срок более 5-10 часов, а это уже более требовательно к другим аспектам внешней респираторки. Нужен увлажнитель, на шлангах сборщики конденсата, бактериальные фильтры и хоть какие то инструменты для измерения частоты, объёма и других значений. А так нет проблем, руками то дышат, можно вообще грудную клетку механически толкать, для этого тоже есть оборудование.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2020, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Только что прочитал про китайца, которому, этот мешок семья несколько лет РУКАМИ(!) качала.
Тоже очень удивился.
Насчёт увлажнения, кислорода и всё такое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 30 мар 2020, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Сообщения: 562
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей
Когда вы начинаете много знать о предмете вы перестаёте удивляться, трезвая оценка вполне позволяет такое допускать в некоторых ситуациях, но как и в автомобиле нет ничего сложного - тележка с колёсиками приводимая в движение адиабатическим расширением газа, полиэтиленовый пакет который периодически сжимают и в который подают кислород и удаляют углекислый газ надетый на голову пациента и замотанный скотчем вокруг шеи.
Стоит уточнить - в статье вероятно не упоминался момент кормления пациента?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 30 мар 2020, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Полагаю в экстремальной ситуации тактовая частота может достигать числа Пи.
Во всяком случае, идея небольшой доработки готового изделия, выглядит более здраво, чем печать инфиндибулятора "с нуля" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 30 мар 2020, 21:36 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
И что с ним этим мешком делать? Ухудшать и без того сложное состояние?
Мешок даже с моторчиком бесполезен, нужен комплекс, со свистоперделками и контроллером этого всего.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 30 мар 2020, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Только для выбора между мешком и отключением от ИВЛ. Совсем. Сегодня, видимо актуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Сообщения: 562
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей
ну да, ну да, на РО6ках тоже выходили, их даже вели, других то не было, там вон в Коммунарку набирают одноразовых врачей с отличной зарплатой.
Лет 10 назад делали дыхалку для крысы, пришли в лабораторию граждане, дали месяц, предложили отличную оплату, получили, опробовали, обратно не возвращались, про крысу не рассказывали.
Кислороду купи баллон , редуктор и расходомер, трубки от капельниц, полумаску, а амбушку рукой покачаешь, если сможешь на всё это смотреть.

РО6, как раз почти всё в наличии, контура пациента, смеситель кислорода, клапана вдоха выдоха, конус с водой для поддержки положительного давления, секундомер для расчёта объёмов и частоты.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 07:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Злые языки клевещут, что любая ИВЛ без бригады компетентных медиков - средство попила.
И я почему-то, в основном, верю :)
Так что, механизированный мешок амбу - это инструмент врача в военное время. Я же вообще думаю только о качалке с настраиваемым ритмом. Благо нечто подобное делал для нефтяников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 04 апр 2020, 00:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2015, 16:18
Сообщения: 235
Откуда: СПб
DIY и Open Source в борьбе с Covid-19: Аппараты искусственной вентиляции лёгких
https://habr.com/ru/post/493974/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 23 апр 2020, 07:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Сообщения: 2685
Откуда: Где-то в Латинской Америке
https://usamodelkina.ru/17758-apparat-i ... id-19.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 23 апр 2020, 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1485
Scorpio писал(а):
https://usamodelkina.ru/17758-apparat-ivl-iz-dostupnogo-medicinskogo-oborudovanija-covid-19.html

Гениально! Использование манжеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 23 апр 2020, 14:40 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
От смерти отделяет только беспаячная макетка с воткнутым в неё транзистором...

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИВЛ мешок Амбу
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Сообщения: 562
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей
Всё таки для такой системы лучше использовать водяной двигатель, поставил возле ручья она и качает, сейчас пока лето всё будет работать - почти вечный двигатель. Хотя есть варианты ещё проще без всяких ардуинов.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO