roboforum.ru

Друзья. Второй год меня не оставляет одна идея. Каждый год поисковики поднимают и захоранивают тысячи бойцов, погибших в Великую Отечественную. Как вы думаете, может среднестатический 3D сканер, который есть на руках у населения, отсканировать черепа с такой точностью, что дальше судмедэксперты смогут по нему восстановить облик погибшего?

Сейчас я не беру в расчёт, сколько займёт времени работа судмедэксперта и будет ли кто-то из судмедэкспертов этим заниматься. Давайте вынесем это за скобки и рассмотрим сферического коня в вакууме.

Итак, у нас есть череп бойца, пролежавшего в земле семь десятилетий. он идеально сохранился и идеально очищен от грунта.

Вопрос: хватит ли среднестатическому 3D сканеру точности (мы не рассматриваем дорогущие сканеры из Калифорнийского технологического, стоимостью с бюджет Брянской области), чтобы считать поверхность черепа с такой точностью, чтобы по ней можно было делать макет лица?
Или точнее, как понять, с какой точностью сканируют среднестатические 3D сканеры?

Интересно мнение уважаемых технарей по данному вопросу.

в общем случае достаточно и фотоаппарата для фотограмметрии что бы сделать модель достаточного качества, тут скорее вопрос кто и что с этой моделью дальше будет делать, тк эта часть не сильно развита.

посмотрите ArcheOS, там была неплохая подборка инструментов подобных вещей, для археологов, они этим очень давно занимаются.

Sape писал(а):Судмедэксперты не работают с 3Д моделями, а с физически находящимися в лаборатории черепами.

Суть вопроса ведь не в том что это 3д модель, при желании есть много методов ее "материализовать"... А в том что так или иначе придется работать не с самим черепом, а с его копией. То есть выяснить какие дефекты "копирования" недопустимы в принципе, а какие практически не повлияют на результат.

Zusul86 писал(а):

Sape писал(а):Судмедэксперты не работают с 3Д моделями, а с физически находящимися в лаборатории черепами.

Суть вопроса ведь не в том что это 3д модель, при желании есть много методов ее "материализовать"... А в том что так или иначе придется работать не с самим черепом, а с его копией. То есть выяснить какие дефекты "копирования" недопустимы в принципе, а какие практически не повлияют на результат.

Если не трудно, скиньте, пожалуйста, платформы, позволяющие "материализовать"? буду изучать вопрос.

Видимо, есть единственный способ выяснить эти дефекты копирования - это что-то отсканировать, а дальше пытаться обработать полученные результаты на упомянутых платформах.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Виктор Казаринов писал(а):Kinect 2.0 вам не подойдет?

Тоже о нём подумал. У меня только первый Кинект есть. Первым делом поэкспериментирую со вторым, это был бы самый простой и удобный способ. Но лично мое мнение, что точности не хватит.

Sape писал(а):Но лично мое мнение, что точности не хватит.

думается мне что точность там особая не нужна, скорее общие пропорции, формы и размеры, тк конечный результат с мышцами, жиром и кожей делается наложением верхних слоев на след этапе. те +/- пару миллиметров ничего не решает.
PS: аналогично в распознавании лиц/объектов: +/- пару пикселей на фото особой погоды не делают если общий размер достаточен и есть необходимые детали

вот там есть видео с синей головой http://www.3dsystems.com/shop/support/sense/videos
можно примерно оценить детальность популярного недорогого сканера, тоесть отсутствие этой самой детальности)

metric писал(а):

Sape писал(а):Но лично мое мнение, что точности не хватит.

думается мне что точность там особая не нужна, скорее общие пропорции, формы и размеры, тк конечный результат с мышцами, жиром и кожей делается наложением верхних слоев на след этапе. те +/- пару миллиметров ничего не решает.
PS: аналогично в распознавании лиц/объектов: +/- пару пикселей на фото особой погоды не делают если общий размер достаточен и есть необходимые детали

Спасибо! Договорился встретиться с криминалистами, пообщаюсь.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

TedBeer писал(а):Вагон инструкций как сделать 3D сканер

Спасибо! У меня по Циклопу собрана информация, но, боюсь, там качество будет ужасным. Может быть к Новому Году выкрою деньги.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Myp писал(а):вот там есть видео с синей головой http://www.3dsystems.com/shop/support/sense/videos
можно примерно оценить детальность популярного недорогого сканера, тоесть отсутствие этой самой детальности)

вот именно отсутствие деиальности на бытовых сканерах меня и смущает. Буду проверять. В конце концов владельцы сканеров пока без энтузиазма восприняли предложение посканить человеческие останки )))

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:

dccharacter писал(а):А что тебе даст облик погибшего?

К примеру, откопали бойца к Ленинградской области, в районе 5 посёлка. Отсканировали и выложили лицо. Пока не представляю, но скорее всего все лица будут с короткой стрижкой и без бороды. Скорее всего в ч\б. У тебя есть данные, что твой предок пропал безвести\погиб в том районе, например, в 1943 году. Идешь на сайт, открываешь карту, тыкаешь в квадрат "Восток Ленинградской области". Там высвечивается база изображений всех поднятых бойцов в том районе. Если кто-то, как тебе кажется, похож на архивные фото твоего предка - делаешь экспертизу ДНК на родство за свой счёт.

Проект затратный, хочу сделать пилот и оценить реальность исполнения. По опыту общения с нашими властями рискну предложить, что никто не заинтересуется. У военкоматов на местах боёв количество гробов и мест на кладбищах в год ограничено, поэтому есть негласная квота на передачу в военкоматы откопанных бойцов. Остальных просто прикапывают сами поисковики, есть случаи, когда по несколько сотен останков годами лежат в мешках на дачах в ожидании гробов и мест под захоронения от местных властей. Короче, даже в таком простом деле как перезахоронение павших наши ничего не делают, поэтому иллюзий не испытываю. Но сделать давно хочу, хотя бы попытаться.