roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Идея редуктора=)

?

Казнить
9
60%
Помиловать
6
40%
 
Всего голосов : 15

Идея редуктора=)

wirusoal » 11 окт 2012, 10:25

Вот ехал сегодня из института домой,был заморочен редуктором для моего проекта.И тут возникла мысль,что можно попробовать использовать дешевую катушку от удочки
Изображение

только моторчик пристроить к тому месту где катушка с леской,а колесо там где ручка-крутилка=)
Как вам мой бред?=)

Re: Идея редуктора=)

dccharacter » 11 окт 2012, 11:26

Червяк
http://www.kaliningrad-fishing.ru/zhur- ... a-007.html
дорогой причем

Re: Идея редуктора=)

NeON79 » 11 окт 2012, 23:45

dccharacter писал(а):Червяк
http://www.kaliningrad-fishing.ru/zhur- ... a-007.html
дорогой причем

А из чего можно сколхозить редуктор: компактный, относительно качественный?

Re: Идея редуктора=)

setar » 12 окт 2012, 00:01

вот это более менее просто повторимо http://www.thingiverse.com/thing:8348
по крайней мере на ЧПУ / лазерной резке и 3D печати

Re: Идея редуктора=)

NeON79 » 12 окт 2012, 00:09

setar писал(а):вот это более менее просто повторимо http://www.thingiverse.com/thing:8348
по крайней мере на ЧПУ / лазерной резке и 3D печати

Угу. Не спорю. Когда принтер есть. А если нету? Дома, на коленке. Сергей, Вы же не будете отрицать, что принтер обошёлся Вам в много-много редукторов?

Re: Идея редуктора=)

setar » 12 окт 2012, 00:11

ну как бы вариантоа два : либо делаем сами либо из чего то извлекаем.
если делать самим то такой конструктив легче чем шестерни резать

Re: Идея редуктора=)

NeON79 » 12 окт 2012, 00:17

setar писал(а):ну как бы вариантоа два : либо делаем сами либо из чего то извлекаем.
если делать самим то такой конструктив легче чем шестерни резать

Без принтера? Такой редуктор?

Re: Идея редуктора=)

setar » 12 окт 2012, 01:04

я же перечислил - лазрная резка, чпу станок.
ну по любому шестерни тоже не напильником точить

Re: Идея редуктора=)

kran » 12 окт 2012, 04:33

Ждал, ждал, ждал... пока здесь появятся такие умные слова как "передаточное отношение", "крутящий момент", "угловая скорость"... Как можно обсуждать редуктор, типа подойдёт-не-подойдёт, вообще этого не упоминая?! Ладно, я не буду шибко громко ругаться, совсем недавно сам таким был. И сейчас не очень-то в этом разбираюсь, много чего не знаю. Но я по крайней мере научился осознавать необходимость таких рассчётов. :)

Итак, краткая лекция от незнайки-самоучки.

Редукторы бывают понижающие и повышающие (скорость имеется ввиду), т.е. с передаточным соотношением больше единицы или меньше. Если меньше - то это как бы вообще не совсем редуктор, это мультипликатор.

Казалось бы, ну переворачиваем редуктор наоборот, шиворот-на-выворот, и получаем из повышающего понижающий. Только это не всегда возможно. Конструкции у редукторов разные. Например червячный имеет проблемы с такой "обратимостью". Что, впрочем, считается его достоинством, он называется самоблокирующимся. Т.е. мототележка может встать на уклоне, выключить мотор, и назад под горку не поедет без всякого ручника.

Так вот, возвращаясь к нашим баранам...

Ваша катушка - это мультиплкатор, да ещё и червячный. Я не рыбак, но имхо конструкция рассчитана на то, что за один вал мы крутим рукой, мощно, но относительно медленно. А за другой вал рыба может тянуть, или грузило в полёте, но при этом никакое усилие не передаётся, мы просто стравливаем леску. Это не лебёдка, мы не крутящий момент увеличиваем, а число оборотов в минуту.

Ещё один странный момент - спрашиваете, подойдёт ли к моему проекту, не упоминая сам проект. Телепатия?

Благо ваших сообщений немного пока, перечитал их все. Понял, что моторы от шуруповёрта прикупили. Не? Если да, то советую ещё докупить редукторы к этим самым моторам от того же шуруповёрта, такая правильная мысль у вас была. Если такие редукторы продаются только с моторами - купите с моторами, запаска в виде отдельных моторов не помешает, их не надолго хватает, говорят (скорее всего просто перегружают).

Кстати о перегрузе... Ну расскажите про проект поподробнее, сделайте топик. Масса робота, скорость, габариты. От этого пойдёт уже размер колёс, уголовая скорость, крутящий момент. Характеристики движков скажите - уже и передаточное число вычислим. Если имеющийся мотор-редуктор не подойдёт - можно его слегка подправить, убрав шестерни или добавив цепную/ременную передачу (это самое лёгкое в домашних условиях). Если повезёт, можно дополнительные шестерни прикупить в магазине автозапчастей.

И ещё о перегрузе. Движение по прямой относительно легко рассчитать. А вот повороты, да ещё когда двигатели враздай работают... Тут нагрузка может в разы превышать рассчитанную на езду прямо. Считать сложно - трение по различным векторам, материалы покрытия, рельеф, уклон, проскальзывания-пробуксовки, сыпучесть грунта, глубина колеи, рисунок покрышки, распределение масс по осям... Я такие вещи предпочитаю выяснять на практике в ходовых испытаниях. Даже если робот паркетно-ковровый, то сюрпризы и тут возможны. Типа преодоление порога коридор-комната, или ковра с экстремально длинным ворсом.

Re: Идея редуктора=)

Duhas » 12 окт 2012, 07:40

повышающий "редуктор" это мультипликатор.
редуктор он на англ. reducer, хотя это больше к другим значениям слова редуктор у них. обычно они редуктора зовут gearbox и видио не парятся с разделением редуктор\мультипликатор

Re: Идея редуктора=)

kran » 12 окт 2012, 07:52

Кстати да, полезное замечание насчёт английской лексики. Я испытывал сложности, пока гуглил reducer, получив прямой перевод. А искать надо было GEARMOTOR. Т.е. мотор-редуктор. Не надо без крайней необходимости отдельно покупать мотор, потом к нему редуктор подбирать. Крепления хоть и стандартизированы, но стандарт-то далеко не один. И не только геометрию надо согласовывать, но и кучу других параметров. Оно вам надо? Английский термин - это на случай покупки через интернет, конечно. Мой первый и единственный опыт в таком деле пока положительный в целом.

Ещё лучше, если уж это малая робототехника - покупать в сборе мотор, редуктор, и энкодер. Иначе потом самому придётся что-то с энкодером мудрить. В случае с шуруповёртом, например.

Re: Идея редуктора=)

Robotector » 12 окт 2012, 11:14

Для таких вещей придуманы машиностроительные англо-русские словари ;)

Re: Идея редуктора=)

nixxon86 » 13 окт 2012, 01:04

У меня несколько вопрос к автору топика
1.Как на будет бороться с осевым усилием на выходном валу катушки в своем приводе или манипуляторе?
2.Из какого материала шестерни в механизме проэкта?
3.Для каких целей эта зубчатая передача в вашем проэкте?

Re: Идея редуктора=)

Кирилл Дмитриенко » 13 окт 2012, 23:08

Исключительно практический банальный совет:

для прототипа можно недорого редукторы вместе с моторами на разборках поспрашивать.

Именно на разборках так как импортное понадежнее будет. :roll:

Момент и прочее можно заранее прикинуть, поэкспериментировав с живым стеклоподъемником на боевом авто. :)

Re: Идея редуктора=)

wirusoal » 15 окт 2012, 09:34

kran писал(а):Ждал, ждал, ждал... пока здесь появятся такие умные слова как "передаточное отношение", "крутящий момент", "угловая скорость"...


Да,действительно,я пока,что сам мало знаю и не задумывался о "передаточное отношение", "крутящий момент", "угловая скорость" после написания этого сообщения пойду в поисковик читать...Ну,а проект мой прост,платформа для нетбука с камерой для езды по линии и прочих экспериментов с камерой

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
И пока что не покупал мотор-редуктор от шуруповерта,но остановился на выборе
Двигателя http://www.220-volt.ru/catalog-23724/
Редуктора http://www.220-volt.ru/catalog-28185/
потому,что больше не видел дешевле и которые подходят к друг другу...
Так же не подскажет ли кто схему драйвера мотора для этих моторов,т.к в этой теме
forum8/topic12082.html
мне сказали то что у меня есть мягко говоря не сгодится


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter