Технический форум по робототехнике.
Dmitry__ » 10 сен 2012, 22:29
Скрипач писал(а):(хорошо = -плохо & плохо = -хорошо
плохо & плохо = очень плохо
С водкой хорошо коррелирует
elmot » 10 сен 2012, 22:51
День плохо => плохо, два плохо => плохо, три плохо => ситуация стабилизировалась => хорошо
Duhas » 10 сен 2012, 22:58
Dmitry__ писал(а):Скрипач писал(а):(хорошо = -плохо & плохо = -хорошо
плохо & плохо = очень плохо
С водкой хорошо коррелирует
про водку и иже с ним - самое интересное рассматривать ли влияние самой водки на восприятие ее как хорошо и плохо...
порочный круг 2.0
Dmitry__ » 10 сен 2012, 23:10
Duhas писал(а):про водку и иже с ним - самое интересное рассматривать ли влияние самой водки на восприятие ее как хорошо и плохо...
Это фигня, в стотышмиллионой связи нейронов этому будет определение.
А вот "хорошо = -плохо & плохо = -хорошо" - фатальная ошибка работы нейрона
Скрипач » 10 сен 2012, 23:13
Duhas писал(а):
если уж мы дошли до человека. вот выпил я пол бутылки джина, мне хорошо.. и даже на утро может быть не плохо.. а может быть и плохо если я еще пол бутылки водки выпил. одно и то же действие привело к двух противоположным по восприятию последствиям.
или, например, громкая музыка и хорошо и плохо. в зависимости от других условий. понятия тут вообще не при чем.
Мы создали машинку , которая "чувствует" два признака-
1) плохо и 2)хорошо
больше никаких признаков других наша машинка не знает ..
(
поэтому нашей машинке больше ничего не остается , как оценивать один признак спомощью другого(если мы запрограммируем такую реакцию)
Человек понятие плохо оценивает (знает), на основе многих тысяч других понятий..
соответственно и подобная формула намного сложнее..
для похожей задачи нужен компьютер в 100 раз более мощный , чем Core2duo...
Последний раз редактировалось
Скрипач 10 сен 2012, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Duhas » 10 сен 2012, 23:23
Скрипач писал(а):Мы создали машинку
неправда, не создавали мы ничего.
Скрипач писал(а):которая "чувствует" два признака-
1) плохо и 2)хорошо
нет таких признаков, это внутренние характеристики/состояния.. чувствовать можно сырость, теплоту, прочие физ величины
Скрипач » 11 сен 2012, 00:40
Любые внутренние состояния , а также движения, повороты - это все признаки , если их абстрагировать... Мышление вообще это два процесса - анализ и синтез
(кто-то вспомнит интегрирование и дифференцирование)
, так вот абстрагирование - это анализ...
абстрактный обьект это с двумя признаками у нас...
Добавлено спустя 57 минут 54 секунды:
В принципе с теорией я более менее разобрался
распознавание образов пока не трогаю (matlab labview и все такое прочее)
делаю вербальную часть
нейроны реализую на классах delрнi
Первый вариант программы у меня уже готов
но есть две текущих проблемы
1) очень хитрый поэтапный,послойный процесс обучения -
в лоб не получится ,
слишком большие обьемы информации перелопатить нужно
поэтому искать какие-то обходные пути
2) сильно тормозит из-за частых обращений к диску
Последний раз редактировалось
Скрипач 11 сен 2012, 01:55, всего редактировалось 1 раз.
Angel71 » 11 сен 2012, 00:59
загадки без деталей это не прикольно. вариации на тему "обрывки из романа" в интерпретации лебедева.
Скрипач » 11 сен 2012, 01:48
Влючи МОЗГ станет прикольно...вобще-то тема про идеи а не просто ИДЕЯ НАХОЖУСЯ
Angel71 » 11 сен 2012, 02:19
включал. получилось, что это
Скрипач писал(а):В принципе с теорией я более менее разобрался
распознавание образов пока не трогаю (matlab labview и все такое прочее)
делаю вербальную часть
нейроны реализую на классах delрнi
Первый вариант программы у меня уже готов
но есть две текущих проблемы
1) очень хитрый поэтапный,послойный процесс обучения -
в лоб не получится ,
слишком большие обьемы информации перелопатить нужно
поэтому искать какие-то обходные пути
2) сильно тормозит из-за частых обращений к диску
никому не нужные кроме вас мысли в слух. из п.2. выходит, что у вас или с железом туго или с оптимизацией кода или у вас в сети десятки миллионов нейронов с тысячами связей на каждый. п.1. намекает на второй вариант.
а теперь включи свой мозг и подумай, что тем постом хотел сделать. похвастаться как героически сражаешся с ветряными мельницами? или хотел, что бы свежим взглядом взглянули и может какой вариант решения пооптимальней предложили бы? или хотел попросить погонять твою софтину на небольшой сетке компов с более-менее шустрыми процами и сумарно сотнями гиг оперативы? или...?
Скрипач » 11 сен 2012, 02:52
пока что в программе ~50 000 нейронов с десятками связей(для каждой связи вычисляется ее вес и общий вес нейрона) - это уже комп на пределе- думает несколько минут ...
базы данных не используются -информация в файлах хранится
сейчас нужно придумать алгоритмы обучения..
если интересно, теорию могу вкратце рассказать..
-
Последний раз редактировалось
Скрипач 11 сен 2012, 03:23, всего редактировалось 1 раз.
=DeaD= » 11 сен 2012, 03:19
1. Делайте всё в оперативке.
2. Используйте OpenCL / CUDA.
Скрипач » 11 сен 2012, 13:59
Перенести можно будет , но после обкатки алгоритма -
нужно будет подключить файлы к другой программе
т к основная информация содержится в файлах баз данных..
переписать только
само ядро(логическая машина)которое задает правила -относительно небольшого размера ..
а вообще delphi мне нравится , я не хочу никуда с него уходить..
Fayras » 12 сен 2012, 23:30
Скрипач писал(а):если интересно, теорию могу вкратце рассказать..
а расскажите, плз
а про Дельфи эт зря.. для такого серьезного дела и инстурумент придется серьезнее подбирать..
Скрипач » 13 сен 2012, 17:00
Основная гипотеза в том ,что
между нейронами учитывается не только вес , но и направление связи
и это самое направление кодирует импликацию между понятиями(нейронами)
каждый нейрон - это какое-то понятие целиком
а дендриты и аксон - это отношения импликации(или обратной импликации)
Импликация - очень важная в человеческой логике функция
и просто анализируя ее таблицу истинности ,можно показать
что отношения( следствие=>причина ,обьект=>субьект, признак=>субьект,действие =>субьект и многие другие)из классической Аристотелевой логики -все это отношения импликации