roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 07 апр 2025, 04:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 16:08 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
муть на днгей это всякий шлак
его сливаю нафик)

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Сообщения: 4468
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
ИМХО болты и гвозди дороже нового хлорного железа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 21:29 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Поэтому надо брать любую железяку, хоть ражавую и электролизом с + на ней расворять в раствор ХЖ. Бп подойдет низковольтный только ток не превыщать чтоб не сгорел.

Но лучше новый раствор сделать.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 08:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Сообщения: 2254
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR
Не верьте всему, что написано. Иногда сомневайтесь. На эту удочку и я попадался. Прямо было написано: насувайте в старый раствор гвоздей, и у вас будут омедненные нержавеющие гвозди и свеженький раствор. Хрен там. Таким способом мне удалось растворить кучу гвоздей (медь с них отваливалась кусками, а гвозди выглядели как пролежавшие 10 лет в земле), выделить из раствора кучу медных опилок (разве что сдать их как цветмет) и получить прозрачненький растворчик. Так вот, в этом растворчике СОВЕРШЕННО не травится (у кого травилось - видимо на остатках). С тех пор я дал страшную клятву никогда так не делать. Если вижу, что травить стало гораздо медленнее - покупаю новое хлорное железо, старое сливаю в унитаз, разбодяживая водой и смывая многократно. Кстати, железо бывает двух видов. Первый вид выглядит как черный блестящий порошок, который при растворении в воде сильно нагревает раствор (вроде безводное железо, хотя могу соврать). Его я в продаже лет 5 не видел. Второй вид выглядить как мокрая поваренныя соль цвета ржавчины. При растворении в воде нагрева раствора нет. Травит хорошо.

Я считаю, что восстановление отработанного хлорного железа стальными артефактами - миф. Но не исключаю других способов восстановления. Ну и надо не забывать, что восстановленный раствор почти наверняка будет хуже свежего. А аргумент "надо травить, а раствор плохой" - не учитывает время на восстановление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 03:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Сообщения: 2639
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#
Азотная кислота еще медь растворяет :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 07:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Сообщения: 2254
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR
Растворяет, причем очень быстро. НО:
- она должна быть концентрированной
- при травлении выделяется бурый газ NO2, крайне ядовитый
- травить только под вытяжкой или на свежем воздухе
- способ не экологичный
- прольете на штаны - будете без штанов.

НЕ ТРАВИТЕ АЗОТНОЙ КИСЛОТОЙ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 10:38 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Radist писал(а):
было написано: насувайте ...
Если так написано то даже читать не стоит не то что пробовать :ROFL:

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Сообщения: 2639
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#
Radist писал(а):
Растворяет, причем очень быстро. НО:
- она должна быть концентрированной
- при травлении выделяется бурый газ NO2, крайне ядовитый
- травить только под вытяжкой или на свежем воздухе
- способ не экологичный
- прольете на штаны - будете без штанов.

НЕ ТРАВИТЕ АЗОТНОЙ КИСЛОТОЙ!!!


Обычно у химиков есть доступ к азотке со всеми условиями (вытяжка и пр).
Так что травить можно если соблюдать осторожность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Сообщения: 4363
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: Kotlin, Java, C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович
Дихлорэтан тоже доволько опасен: попадет на ранку а потом в кровь - хана :bad:. Но народ пользуется им и вроде бы не боится...

_________________
if(!Operate) Read(pDatasheet);


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 19:31
Сообщения: 431
Откуда: Чернобыль
прог. языки: асмемблер
ФИО: Валентин Семенович
а ты хлорное железо на штаны пролей и посмотри че выйдет
я в детстве так треники испоганил. аж в лохмотья

_________________
За здравый смысл у нас принимается мнение большинства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
угу. ткань разъедает на ура ) точнее роняет ее прочность )

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 18:40 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
galex1981 писал(а):
Дихлорэтан тоже доволько опасен: попадет на ранку а потом в кровь - хана :bad:


Откель такие предрасудки ?????????7

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Сообщения: 4363
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: Kotlin, Java, C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович
У меня на работе много случаев рассказывали...

_________________
if(!Operate) Read(pDatasheet);


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Сообщения: 2639
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#
Насколько я помню процесс травления выглядит так:

FeCl3 + Cu => FeCl2 + CuCl
FeCl3 + CuCl => FeCl2 + CuCl2

Из бурого (FeCl3) раствор становится зеленовато-синим (FeCl2 + CuCl2).
Если в такой раствор сыпануть гвоздей,
то начнется:
2FeCl3 (остатки) + Fe => 3FeCl2
CuCl2 + Fe => FeCl2 + Cu (реакция аналогична опусканию гвозня в медный купорос :) )
то есть медь выйдет в осадок, попутно убиваются остатки хлорного железа (FeCl3).
В идеале, после фильтрации будет раствор FeCl2, который кислородом воздуха начнет окисляться:
12FeCl2 + 3O2 + 6H2O = 4Fe(OH)3 + 8FeCl3
то есть медленно начнется выпадать гидроксид железа Fe(OH)3 и раствор начнет буреть (FeCl3).
Вроде так.

Если начать пускать хлор в раствор FeCl2, то процесс должен пойти быстрее
2FeCl2 + Cl2 => 2FeCl3
Хлор можно добыть электролизом раствора поваренной соли (NaCl),
достаточно сунуть электроды в раствор соли и подать питание.
Только электроды надо графитовые, атомарный хлор разъест любой металл.
Еще есть идея делать электролиз соли железным электродом, тогда электрод постепенно растворится с образованием FeCl3... :pardon:
Только хлор в свободном виде ядовит, можно коньки (лыжи) отбросить... :cry:
Вроде правильно написал.. поправьте если что :Yahoo!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление хлорного железа
СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009, 17:00
Сообщения: 10
Откуда: Фрязино
Спасибо за формулы реакции, давно их искал. Не понятно было как растворяется медь: ведь железо активнее.
А что за осадок образуется в процессе травления? Это хлориды клея, текстолита и прочего мусора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO