Технический форум по робототехнике.
Стикс » 22 янв 2016, 21:58
Не знаю, в эту тему надо писать или нет...
Меня интересует амортизирующий гель, что-то типа желе, полупрозрачной резины, чтоб ты выдавливаешь, а он через какое-то время застывает и образует пружинящую оболочку. Есть такая вещь или нет? Может пользовался кто? В Интернете смотрел, не нашёл.
Если эта штука есть, то где можно купить в Москве?
Последний раз редактировалось
Стикс 23 янв 2016, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
ivasi » 22 янв 2016, 22:06
Бесцветный строительный силикон. Купить можно везде.
setar » 22 янв 2016, 22:08
задача какая ?
разные ведь упругости бывают , максимальные размеры слоя
бывает например такая штука пластидип называется - ей машины покрывают и мебель/приборы всякие, образует защитный пружинящий слой толщиной порядка 0.2-0.8 мм, продается в аэрозольных балонах и коробками краски с пигментами.
бывает например прозрачный клей разных типов - силикон, резина, пластик, даже типа битума прозрачного.
такого типа материалы продаются в тубах в стройматериалах.
ну и всякие двухкомпонентные материалы бывают от классической резины до пеноуретанов и всякие прозрачных составов
эти в специализированных магазах продаются, гуглить по "двухкомпонентный пластик" (они разной упругости бывают, как резина это тоже пластик)
Стикс » 22 янв 2016, 22:42
setar писал(а):задача какая ?
разные ведь упругости бывают , максимальные размеры слоя
бывает например такая штука пластидип называется - ей машины покрывают и мебель/приборы всякие, образует защитный пружинящий слой толщиной порядка 0.2-0.8 мм, продается в аэрозольных балонах и коробками краски с пигментами.
бывает например прозрачный клей разных типов - силикон, резина, пластик, даже типа битума прозрачного.
такого типа материалы продаются в тубах в стройматериалах.
ну и всякие двухкомпонентные материалы бывают от классической резины до пеноуретанов и всякие прозрачных составов
эти в специализированных магазах продаются, гуглить по "двухкомпонентный пластик" (они разной упругости бывают, как резина это тоже пластик)
У меня есть коптер немножко нестандартной конфигурации. Я хочу всю его электронику компактно собрать на жёсткой пластине, закреплённой четыремя стальными перемычками к силовому каркасу аппарата так, чтобы пластина как бы была отстранена от основы коптера. А потом всё это дело залить со всех сторон гелем, по полному свободному объёму корпуса. Естественно, электроника будет накрыта колпаком, не по ней же лить. Основная цель эксперимента - максимально живучая конструкция, способная пережить падение метров с 80, при этом сохранив электронику. Про штанги и винты не говорю, они в некотором роде у меня расходники. Идею нашёл давно, где-то в Сети, уже сам не помню, что и где. Просто щас вспомнилось, решил такой вариант оценить.
setar » 23 янв 2016, 00:03
тубы с силиконом обычным думаю подойдут, только на электропроводность испытать нужно вначале
Пяткин » 23 янв 2016, 00:34
В оборонной промышленности для защиты плат от влаги используют Цапонлак
От падения резиновые или силиконовые втулки
Стикс » 23 янв 2016, 01:58
setar писал(а):тубы с силиконом обычным думаю подойдут, только на электропроводность испытать нужно вначале
А при чём тут электропроводность? Заливаться-то будет всё. И кстати, это реально может сработать?
Angel71 » 23 янв 2016, 02:05
да при том, что часто заливают не так, как вы хотите, а именно саму плату (лаком) и/или чипы (компаундом). можно сразу всё залить чем под задачу - что бы и от тряски спасало и токонепроводящее было и влагу не пропускало (+если нужно, что бы на кислоты/щелочи единообразно).
Последний раз редактировалось
Angel71 23 янв 2016, 02:12, всего редактировалось 1 раз.
Стикс » 23 янв 2016, 02:11
Angel71 писал(а):да при том, что часто заливают не так, как вы хотите, а именно сама плата и/или чипы.
Нет, я хочу поместить всю электронику во что-то типа бокса, а потом уже залить его. И какова будет надёжность? Сто метров падения? Больше? Или меньше? Без учёта целостности корпуса и винтов...
Angel71 » 23 янв 2016, 02:20
тот же компаунд защищает и от влаги и что бы при ударе чипы не отвалились. если у вас есть кварц, то его нужно или убирать или mems ставить. после этого прорабатывать амортизатор для самой платы. как, другой вопрос - можно какой компаунд по всей плате, потом ещё резину/силикон/... и потом как вы и хотели жесткую пластину. в теории можно продумывать, основываясь на расчёте перегрузок, но... логичней для начала поискать, как для подобных условий другие защищают электронику.
metric » 23 янв 2016, 02:39
Стикс писал(а):У меня есть коптер немножко нестандартной конфигурации. Я хочу всю его электронику компактно собрать на жёсткой пластине, закреплённой четыремя стальными перемычками к силовому каркасу аппарата так, чтобы пластина как бы была отстранена от основы коптера.
стальными? а что насчет веса?
Стикс писал(а):А потом всё это дело залить со всех сторон гелем, по полному свободному объёму корпуса. Естественно, электроника будет накрыта колпаком, не по ней же лить.
лить именно по электронике, компаунд для этого и предназначен. иначе будет что то похожее
Стикс писал(а):Основная цель эксперимента - максимально живучая конструкция, способная пережить падение метров с 80, при этом сохранив электронику. Про штанги и винты не говорю, они в некотором роде у меня расходники. Идею нашёл давно, где-то в Сети, уже сам не помню, что и где. Просто щас вспомнилось, решил такой вариант оценить.
в зависимости от компоновки, заливаете электронику в единый монолит. полученный "кирпич" с парой выводов окружаете защитой, и тут лучше не просто гель, а скорее несколько слоев _разного_ материала. допустимые усилия в идеале нужно подсчитать, и уже по ним подбирать материалы.
немного странная идея, тк живучесть электроники для квадрокоптеров при падении не сильно критична, тк дополнительный груз/камера обычно дороже, зачастую даже движки заменить будет дороже, чем поменять условный pixhawk.
Nesenin » 23 янв 2016, 02:41
сперва надо грамотно элементы напаять. а еще клево элементы крашеустойчивые хотя б толерантные к изгибу мест соединений к дорожкам. эт когда проволочками приварено(!). плата естесно толстая прочная шоб не гнулась если у нее опоры по всей поверхности нет. потом это все компаундом хорошим пластичным фиксируется.
а еще лучше на основу которая будет не давать гнуться, тогда и плату можно полегче. вот пример и компаунда и основы
http://www.nomacon.by/new/kptd/kptd-kompaund.phpи потом уже все через подвижный мягкий наполнитель крепится внутри коробки. из коробок можно матрешку делать с разными разделителями.
Последний раз редактировалось
Nesenin 23 янв 2016, 02:42, всего редактировалось 1 раз.
Angel71 » 23 янв 2016, 02:41
в монолит это примерно так
только материал подбирать, а их ппц много всяких.
Nesenin, иначе будет как у интела, который недавно некоторые платы тоньше клепануло.
столько плат загнулось...
Myp » 23 янв 2016, 13:31
обычный силиконовый герметик может разъедать детали, за счёт уксуса который в нём содержится.
есть конечно не разъедающие но всётаки лучше полиуретаном заливать, двухкомпонентным.
саму плату наверно стоит залить чем то очень твёрдым, тонким слоем типа эпоксидки, а потом уже поверху залить мягким полиуретаном.
набрать старых плат от компа, всякие там видюхи/звуковухи/сетевухи и потренироваться на них, заливать и сбрасывать с коптера на асфальт
Angel71 » 23 янв 2016, 15:06
))) кроме разъедать ещё учитывать вес и прочее. "типа эпоксидки", "компаунд",... это всё фразы/слова в общем и по сути синонимы, а в частности это громадное количество вариантов материалов (смолы и т.д.) с различными характеристиками - теплопроводность, вес, хрупкость, эластичность, предел прочности,... короче, для начала поиска инфы достаточно знать, что компаунды бывают пропиточные, залиивочные и обмазочные.