Технический форум по робототехнике.
Zeus » 04 авг 2009, 12:01
Предлагаю сделать соревнование "Езда не просто по линии, а по лабиринту с выполнением различных действий. Вот будет действительно интересно.
А то все, что я сейчас вижу так это мощные двигатели и емкие акки и облегченная конструкция - сколько там уже 17 сек минимальное время? Это уже соревнования моторов получаются.
А вот на интеллект - это было бы уже интереснее и как раз в тему робототехники.
Кстати можно несколько роботов одновременно в такой лабиринт запускать, чтобы они друг другу мешали (преграждали дорогу) без атаки соперников - вот действительно будут сложные алгоритмы объезда препятствий.
Можно в догонялки по лабиринту: бегает робот в поисках другого, догнал, дотронулся, потом от него удирает и т.п.
Как идея?
Digit » 04 авг 2009, 12:19
Перенес тему в соответствующий разделНу давай - сделай регламент соревнований с четкими правилами, а то пока это просто эмоции и слова (не воспринимай только как наезд

). Вот предложишь проект регламента, тогда можно обсуждать.
Ну и в защиту лайнтрейсинга. Очень даже интеллектуальное соревнование! Там моторы - это только одна из составляющих победы. Ты почему-то забыл про алгоритмы, всякие ПИДы, инерцию, про варианты с предварительным прохождением трассы с целью "снять" ее параметры и при заезде уже шуровать с учетом знания трассы... Там есть, где мозг поразмять. Вот как раз чисто увеличением мощности двигла победу уже не добудешь. Увеличить мощность - это первое, что делают. И самое легкое.
В общем, ты ж не говоришь, что формула-1 - это соревнование лошадиных сил движков. Вот и тут не надо.

Zeus » 04 авг 2009, 12:26
Про формулу-1: там еще соревнование шинников. В трейсинге - тоже самое, сцепление влияет напрямую на заносы.
Я сейчас говорю про интеллектуальное прохождение трассы не на время, а на выполнение какой-нить задачи, не скоростной.
Регламент дело второе - зависит как народ отреагирует.
=DeaD= » 04 авг 2009, 13:12
Для лайн-трейсинга то набралось меньше десятка участвующих даже без привязки к конкретному сроку, а тут...
Digit » 04 авг 2009, 13:34
Zeus, ну, забудем про формулу-1.
Zeus писал(а):Я сейчас говорю про интеллектуальное прохождение трассы не на время, а на выполнение какой-нить задачи, не скоростной.
Регламент дело второе - зависит как народ отреагирует.
Назови это не "регламент", а "концепция". Нужно более-менее четкое описание соревнований. Сейчас - это только идея. На этом этапе реакция и последующее обсуждение (если оно будет) будет в духе "кто в лес, кто по дрова". Для конструктивного обсуждения нужно направление, вектор, а не поле вариантов.
Добавлено спустя 12 секунд:Тебе эта тема интересна? Ты имеешь какое-то видение этих соревнований (кроме того, что написал выше)? Готов участвовать в том, что предлагаешь? Так сформулируй относительно четко, в чем ты готов участвовать. Глядишь, и народ заинтересуется. А если задача будет подходить для offline-соревнований, так и откатать можно будет все удаленно, без личных встреч (что также добавит участников).
В общем, пиши давай, не отлынивай.
Добавлено спустя 27 секунд:прокся тупит - одним куском ответ не пропускала 
setar » 04 авг 2009, 14:03
прокся твоя или форумная ? (сейчас на кластере всё стоит, запросы тоже прокся разруливает)
Digit » 04 авг 2009, 15:51
прокся моя. форумная нормально вроде работает
Denis_Wozniak » 04 авг 2009, 16:12
А то все, что я сейчас вижу так это мощные двигатели и емкие акки и облегченная конструкция - сколько там уже 17 сек минимальное время? Это уже соревнования моторов получаются.
Просто все хотят легкой победы, и пока это удается. Ещё наступит момент когда хороший алгоритм + всё что вы перечислили будет на высоте.
Последний раз редактировалось
Denis_Wozniak 12 сен 2009, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
SMT » 05 авг 2009, 01:34
А то все, что я сейчас вижу так это мощные двигатели и емкие акки и облегченная конструкция - сколько там уже 17 сек минимальное время? Это уже соревнования моторов получаются.
5.6sec
Давайте посоветуем RiO (нонешнему чемпиону Offline и участнику многих других соревнований) просто поставить моторы помощнее, вместо совершенствования PID алгоритма
А еще лучше самим его обогнать
только не нужно так прямо сразу в очередь выстраиватьсяИдея здравая, хорошо бы оформить ее в более четкий и взвешенный вид. Объезд здания нам пока слабо сделать, а это может стать доступной тренировкой.
SiemX » 05 авг 2009, 10:17
Автор вчето прав. Конечно программа очень важна, но робот с медленными моторами не обгонит робота с быстрыми, неважно какой у него навороченый алгоритм
SMT » 05 авг 2009, 10:27
1. Быстрым моторам нужно иметь крутящий момент достаточный, чтобы быстро везти робота. И при этом желательно оставаться легкими и малопрожорливыми. Действительно, такие дороже моторов из игрушек.
2. Эти моторы нужно вовремя уметь затормозить, чтобы не слететь с линии, а это скорее вопрос алгоритма. RiO вдвое сократил время прохождения трассы за счет совершенствования алгоритма.
frig » 05 авг 2009, 11:14
все это станет актуально как только в оффлайн соревнованиях станет тесно вверху зачетной таблицы. я бы и сам может еще катался, если бы народу было побольше и было с кем бодаться. активности нет по тому, что нет активности.
а новые идеи это хорошо и здраво, но при наличии опыта реализации более ПРОСТЫХ идей (еще и отрицательного) сдается, что это бесполезно. во всяком случае на данном этапе.
это не значит, что надо бросить и забыть, нет! сейчас не надо, на следующем витке развития будет надо и будет реализовано. так что обсуждать и развивать, имхо, полезно. но на скорую реализацию надеяться не приходится, увы.
EdGull » 05 авг 2009, 17:27
тут на днях по этому поводу я даже придумал "а тому кто небудет покупать лотерейные билеты, тому мы отключим газ" (с)
ввиде увеличения цены базовой комплектации на 250р. с 750р. до 1000р.
тем кто выложит свои результаты в наших офлайн соревнованиях, тому эти 250р. буду возвращать.
frig » 05 авг 2009, 18:59
лучше бы ты в качестве призового фонда предложил минибота

=DeaD= » 05 авг 2009, 19:20
Неее, как раз хорошо - стимул делать что-то на базе минибота и развивать эту платформу.
Да и странно будет так загадочно лишить стимула всех, кто уже купил минибота
