roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение Виталий » 21 июн 2009, 19:19

Не знаю как вам товарищи, а мне все существующие соревнования уже как-то приелись.
Я предлагаю в августе этого года организовать соревнование "Line Challenge".


Кто готов?
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение =DeaD= » 21 июн 2009, 19:22

Чего-то я не понял, а в чем отличие будет? :)

В габаритах роботов и том что зритель еще и не видит всей трассы целиком теперь? :)

Добавлено спустя 25 секунд:
PS: Ожидал увидеть в конце что-то драйвовое, а увидел разметку :pardon:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24215
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение Виталий » 21 июн 2009, 19:26

Это линия!
Линия огромной длины. Не замкнутая, не нарисованная на бумажке. Она реально большая!
Роботы принципиально должны быть другие, другие скорости, габариты, надежность...
Другие алгоритмы...

Это действительно сложнее и интереснее!
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение =DeaD= » 21 июн 2009, 19:32

Габариты да, скорости - ну не знаю. То как гоняют некоторые трейсеры относительно своих габаритов тут лучше не делать наверное, или для зрителей надо будет делать 2-3м забор в целях безопасности.

Надежность - ну на крупных габаритах оно действительно есть.

А вот с алгоритмами не понял - почему линейное изменение размеров повлияет на алгоритмы?

Самое главное - основной посыл - мало зрелищности, а ответа на него не прозвучало :pardon: .

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
И это сразу на 1-2 порядка менее доступным становится для всех потенциальных участников :cry:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24215
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение Виталий » 21 июн 2009, 19:44

Никакого забора не надо. Ты же когда пускаешь машинку на Р/У - не делаешь забора? =)

С алгоритмами все просто... для начала следует найти полосу на асфальте.
После этого научиться управлять роботом у которого есть инерция...
И далее по нарастающей.

Ответ на него - другой формат соревнований. Мини GrandChallenge.

Менее доступно - да. Но мне надоели все остальные соревнования.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение =DeaD= » 21 июн 2009, 19:47

А ну может я не понял про машинки - каких они габаритов должны быть...
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24215
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение Duhas » 21 июн 2009, 20:02

скоро выложу видео нашей тележки, вот ее бы на подобное ))) еще бустер спаять чтоб движки нормально раскрутить )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение Ruslan » 21 июн 2009, 21:48

Все предлагаемые особенности есть и в гонках по линии в маленьком масштабе, включая проблему инерции.

Основные недостатки "настоящей линии" как я их вижу:
- сложно тренироваться зимой, весной, осенью, а также летом в дождь.
- при большом масштабе возникает проблема с безопасностью зрителей,
- такого робота сложнее тащить в другой город на соревнования,
- а главное, гораздо выше барьер для желающих участвовать (в первую очередь большая стоимость).
Всё это сократит количество возможных участников в разы. К сведению, в offline-чемпионате участвовало 5 (пять!) человек.
Предлагаю развивать формат offline-чемпионата (http://roboforum.ru/viewtopic.php?f=31&t=5242&start=30) как более доступный.
Аватара пользователя
Ruslan
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Откуда: Москва
ФИО: Руслан

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение =DeaD= » 21 июн 2009, 22:20

Независимо от большой линии оффлайн-соревнования будут продолжаться :) а вот с большой линией - большой вопрос в целесообразности :) как и правильно было замечено - все алгоритмы и вся физика в маленькой линии такие же.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24215
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение SMT » 21 июн 2009, 22:27

судя по заочным соревнованиям на всех форумчан - 5 лайнтрейсеров? :o (точнее несколько больше, судя по недавней московской встрече) :wink:
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение Виталий » 22 июн 2009, 08:04

все алгоритмы и вся физика в маленькой линии такие же

Это наивно, так думать.

У меня вот какая точка зрения.
По линии не гоняет только ленивый. Любой европейский школьник соберет такого робота.
Я не вижу здесь задачи. Вот и ищу себе другие развлечения...
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение =DeaD= » 22 июн 2009, 08:15

Это мягко говоря не конструктивное утверждение - "наивно так думать".

Скучно? Ну так и надо их искать в прямой аналогии. Например, прямая аналогия Grand Challenge - создание робота который по достаточно пересеченной местности куда-то должен будет добраться.

Какой смысл линейно масштабировать по размеру простые соревнования?

PS: А вообще, ИМХО, сейчас не соревнования нужны российской робототехнике, не с кем соревноваться то особо, нужно поднимать общий уровень, писать статьи и т.п.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24215
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение Виталий » 22 июн 2009, 08:55

Это мягко говоря не конструктивное утверждение - "наивно так думать".

Очень сложно оспаривать утверждение о том, мол что вся физика и все алгоритмы управления роботом который имеет большие линейные размеры, большую массу и скорость, другие помехи и т.д. точно такие же как и в настольном.
Как думаешь, управление болидом Формулы-1 также просто как и управление его мини-копией?

Какой смысл линейно масштабировать по размеру простые соревнования?

Ворота без забора - глупость. Большие ворота без забора - триумфальная арка.
Смысл - другая задача. Никаких других смыслов нет.

PS: А вообще, ИМХО, сейчас не соревнования нужны российской робототехнике, не с кем соревноваться то особо, нужно поднимать общий уровень, писать статьи и т.п.

А почему "российская робототехника" от кого-то отстает? Статей в журналах - не перечитать за всю жизнь. =)
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение =DeaD= » 22 июн 2009, 09:37

Кроме появления помех (хотя их в некоторой окрестности линии быть не должно вроде?) никаких принципиальных отличий не вижу. Вся физика та же, только доступность уменьшилась. Или давай правила, по которым будет ясно в чем отличия ;).

Почему наша робототехника отстает? По факту :). Каких статей? О том что хонда что-то еще сделала?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24215
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Line Challenge! Брось вызов настоящей линии!

Сообщение SkyStorm » 22 июн 2009, 12:03

Заявка интересная есть и плюсы и минусы
+ реальная демонстрация системы навигации
- опасная трасса(дорога, озеро люди)
- организация, нужно на всю трассу ставить людей

Все таки мне кажется что соревнования типа SparkFun'овских более интересные.
К ним добавить обязательные чек поинты и вперед.
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

След.

Вернуться в Line Tracer

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter