roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


zumo robot Li-Ion LiPo

zumo robot Li-Ion LiPo

Сообщение linvinus » 22 дек 2013, 11:45

Всем привет!
У платформы zumo есть отсек для 4х элементов АА.

Если взять 4 элемента NiMh 1.2в 2600mAh получаем запас мощности порядка 12,48Wh
К недостаткам можно отнести длительную зарядку, эффект памяти.
Предлагаю собирать возможные варианты замены четырёх элементов AA, на Li-Ion/LiPo/LiFePo4

Габариты отсека для батарей:
60x57x15mm


Есть такой вариант, но он слишком варварский http://forum.pololu.com/viewtopic.php?f=29&t=6244

Я подобрал такие варианты:
два 2S1P / 7.4v / 2Cell / 800mAh (55 x 28 x 14mm)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html
запас мощности получится порядка 11,84Wh

два 2S1P / 2 Cell / 7.4V / 850mAh (56x14x30mm)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html
запас мощности получится порядка 12,58Wh

к плюсам можно отнести быстрый/заряд/разряд и отсутствие потерь в step-up контроллере (для 5в если используется)

Ещё есть элементы формата 14500 (AA)
SANYO UR14500P 840мАч 3,7В
получится 12,43Wh, но у таких элементов, как правило, маленькие токи разряда.
на ebay продаются батареи этого формата и ёмкостью более 1000mAh но полагаю что это обман.

ещё можно попытаться упихнуть четыре 1s / 3.7V (58mm x 15mm)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Lipo_.html
Должно получиться 17,76Wh

В идеале хорошо бы найти пластины подходящего формата и большой ёмкости.
Последний раз редактировалось linvinus 22 дек 2013, 14:34, всего редактировалось 1 раз.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: zumo robot Li-Ion LiPo

Сообщение elmot » 22 дек 2013, 13:23

Это вопрос или мысли вслух?
В общем соображения:
- если используются 2s и более, то придется время от времени перебалансировать
- надо систему защиты от переразряда. Литий это совсем не любит
- 12 Wh лития это гораздо больше, чем 12 Wh никеля. У никеля высокое внутреннее сопротивление, когда резко растет ток, на нем резко падает напряжение. То есть батарея еще живая, а схема уже вырубается из-за просадки напряжения. У лития сопротивление маленькое, такого не бывает
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: zumo robot Li-Ion LiPo

Сообщение linvinus » 22 дек 2013, 13:43

elmot писал(а):Это вопрос или мысли вслух?
В общем соображения:
- если используются 2s и более, то придется время от времени перебалансировать
- надо систему защиты от переразряда. Литий это совсем не любит
- 12 Wh лития это гораздо больше, чем 12 Wh никеля. У никеля высокое внутреннее сопротивление, когда резко растет ток, на нем резко падает напряжение. То есть батарея еще живая, а схема уже вырубается из-за просадки напряжения. У лития сопротивление маленькое, такого не бывает

и вопрос и мысли.
никель есть и для больших токов модели LСD NiMh.
но эффект памяти и время зарядки отпугивают.

конечно микросхема защиты обязательно.
Честно говоря я пришёл к выводу что впихнуть невпихуемое невозможно.
Нормальная ёмкость доступна только в формате 18650 длинна 65мм не влезает никак в батарейный отсек.
поэтому я решил поставить батареи сверху (получится 74x65x18.5 1в1 размер корпуса), а в отсек для батарей схему защиты и зарядник.
Батареи типа таких http://www.ebay.com/itm/4pcs-Panasonic- ... 20da2e8162
Только не знаю можно ли доверять китайцам.
Последний раз редактировалось linvinus 23 дек 2013, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: zumo robot Li-Ion LiPo

Сообщение Myp » 22 дек 2013, 14:18

linvinus писал(а):У платформы zumo есть отсек для 4х элементов АА.

выпилить отсек 4х АА и приклеить отсек 3х 18650?

кстати есть литий в типаразмере АА
который влезет в штатный отсек без особых проблем.
типа таких например
http://www.ebay.com/itm/10-2000mAh-ICR- ... 33827fc877
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17491
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: zumo robot Li-Ion LiPo

Сообщение linvinus » 22 дек 2013, 14:31

Myp писал(а):
linvinus писал(а):У платформы zumo есть отсек для 4х элементов АА.

выпилить отсек 4х АА и приклеить отсек 3х 18650?

отсек по длине 57мм он и так слегка выпирает за пределы гусениц, если воткнуть 65мм банки будет совсем жутко.
да и 11в вроде как не к чему мне.

Myp писал(а):кстати есть литий в типаразмере АА
который влезет в штатный отсек без особых проблем.
типа таких например
http://www.ebay.com/itm/10-2000mAh-ICR- ... 33827fc877

есть, я об этом написал формат 14500,но у нормальных производителей в таком размере 850mAh максимум (и токи разряда всего 650mA), так что тем кто заявляет большую ёмкость я не доверяю.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: zumo robot Li-Ion LiPo

Сообщение Angel71 » 22 дек 2013, 15:01

на http://www.fasttech.com/ вижу 18500 (1600mAh, 18*51*18mm), 18350 (1200mAh, 18*37*18mm),...
:) там много всего, правда похоже что или всё таки плоские или немного из габаритов 60x57x15mm нужно выйти
вот как вариант http://www.fasttech.com/products/1420/10000432/1046601-25500-36v-5000mah-rechargeable-lithium-battery-1-p
5000mAh, 24*48*25mm. по той же ссылке есть на 5500mAh, но уже на 3.7 и она 25.4*54.4*25.4mm
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10093
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: zumo robot Li-Ion LiPo

Сообщение AndreiSk » 22 дек 2013, 15:05

есть следующие соображения:
a) раунд длится вроде не более 3минут, особый запас по мощности наверное никчему
б) за 3 минуты литий не сильно просядет, если конечно у вас не 100А ток будет,
достаточно воткнуть простенький вольтметр и изредка на него посматривать, т.е. схема защиты - никчему.
Ну типа такого
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... splay.html
в) зарядка прямо на роботе тоже никчему... такую батарею можно заряжать через балансирный разъем
или вывести эти провода как балансирный
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: zumo robot Li-Ion LiPo

Сообщение linvinus » 22 дек 2013, 16:33

Angel71, формфактор довольно редкий, и потом курочить корпус не хочется, и потом умещается только 3шт. либо вообще всё разворотить.

AndreiSk, пожалуй вы правы, но процесс отладки может занять намного больше 3мин.
NiMh очень не любят неполный разряд, а когда разрядятся довольно долго заражаются.
С этой точки зрения я решил что будет практичнее найти решение с использованием литьевых аккумуляторов.

Пожалуй тема раскрыта.
1) самый простой, два комплекта NiMh аккумуляторов + нормальная зарядка (например Kweller X-1800, LaCrosse BC-700, либо imax B6 + самодельный балансный разъём)
2) акки формата 18650 но сверху + плата защиты + нормальная зарядка.

Я пожалуй остановлюсь на втором варианте, но мой робот не для сумо, я просто платформу взял за основу.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С


Вернуться в Мини-Сумо

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter