roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 май 2025, 15:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2008, 16:06
Сообщения: 22
Откуда: Уфа
прог. языки: Qartus 2, AVR 4 (тока я пока чайник)
собственно инфа по ним.
http://www.altera.ru рускоязычный сайт компании альтера,тут можно различной инфой разжится.
для особо понятливых инфа тут-http://www.altera.ru/cgi-bin/go?44
схемка програматора-http://www.altera.ru/cgi-bin/go?35
совт и язык програмирования-https://www.altera.com/download/dnl-index.jsp
4 года назад меня учили юзать AVR и ПЛИСы! АVRесть и много но функционал ограничен, ПЛИСЫ некоторые модели могут заменить сразу кучу AVR и причем одновременно. помню както на одной ПЛИСе захренячили проц под пень2! бегало весело машинка с непойми каким процем. текст прошивки апупенный там был!

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Кому надо могу дать базывые знания по QII


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Сообщения: 4363
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: Kotlin, Java, C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович
Насколько я знаю ПЛИС это ПЛИС, МК это МК... Но за инфу спасибо!

_________________
if(!Operate) Read(pDatasheet);


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 16:49 
galex1981 писал(а):
Насколько я знаю ПЛИС это ПЛИС, МК это МК... Но за инфу спасибо!
Ну да, просто набор вентилей. Попробуй организуй на них фильтр Калмана (не знаю что это, просто звучит класно (фильтр Калмана на вентилях)). Ко всему прочему стоят ого-го, а циклы перезаписи не ого-го. Ну нафиг.
Тема вообще не предполагает ни какого обсуждения, как мне кацца.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2006, 03:02
Сообщения: 496
Откуда: Москва
прог. языки: VHDL, C++, Matlab
ФИО: Павел
У Xilinx есть программные ядра микроконтроллеров MicroBlaze и PicoBlaze. Получается контроллер, программируемый на Си и плюс оставшаяся логика самой ПЛИСы.
В старшие Виртексы встроено ядро PowerPC.

Циклы перезаписи ограничены только у CPLD, а FPGA саму не прошивают, она грузит прошивку из внешней флеш-памяти.

На вентилях да, заколебёшься :) , но на простейших элементах (сумматоры-умножители) делается довольно просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 18:07 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
MorfSD писал(а):
Кому надо могу дать базывые знания по QII


А на вопросы ответишь ? :D Может понадобится.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2010, 13:30
Сообщения: 278
Откуда: Уральск-Самара
Skype: sky-jap
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Полулях Сергей Валерьевич
Из ссылки кстати "тирешку" убрать надо, а то не пашет! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 13:37
Сообщения: 750
Откуда: Porto Franco "Odessa"
а в чем новизна информации?

_________________
die Wahrheit ist irgendwo da draußen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
из плиса получится микроконтроллер... угу...
только далеко не "в одном чипе". Если вокруг еще десяток-два чипов понатыркать - то получится.
Потребляющий как конь, дорогой как комп и здоровый как танк...
а так, ага, все пральна написал :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2010, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Сообщения: 114
Откуда: Москва
Эх изучить бы лучше at94k(s) от Atmel.
Там хоть правая часть знакома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2010, 18:45 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
ПЛИСы и МК - это две совершенно разные вещи. И задачи у них тоже разные. МК легко работает по сложным алгоритмам, зато ПЛИС может почти мгновенно выполнять многобитные операции, управлять кучей ног одновременно и синхронно. Например получить по SPI вагон данных и выдать такую-же кучу ШИМ-сигналов на разные ноги. Или числа из АЦП в память перекидывать мегабайтами в секунду. А вот работать с символьным ЖК-индикатором, строить всякие менюшки многоуровневые, поведением робота управлять, всякие алгоритмические задачки - тут даже хиленький МК лучше справится... Есть ПЛИСы со встроенными ядрами МК. Но им тоже нужен флэш и ОЗУ снаружи. В общем радиолюбителю такие монстры не нужны. Если для чего-то не хватает МК - можно простенькую CPLD к нему приставить. Банально количество ног увеличить или там скоростной счетчик или синтезатор на ней соорудить. В общем чтоб "достраивать" свой функционал к существующему контроллеру. Например MAX7000 - они 5-вольтные и в нормальных паябельных корпусах.

_________________
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2010, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 14:34
Сообщения: 139
Откуда: г. Черноголовка
прог. языки: Verilog, С
ФИО: Саша
Тоже маленько неправильно))))).
1) ПЛИС и МК - безусловно совершенно разные вещи, тут к гадалке неходи.
2) А вот на счет встроенных ядер: применительно к Altera - нету их там. А есть мегафункции которые синтезируют ядра на базе логических ячеек в ПЛИСине (Например альтеровский NIOS).
3) ОЗУ в Альтеровских ПЛИСах хоть небольшое но всё же имеется (например в EP2C8Q208 - 166 кБит), а флеш можно использовать незадействованный из конфигурационной флешки.
4) На счёт что "радиолюбителю такие монстры не нужны" вот тут каждые решает сам - что ему нужно под определённую задачу. Да и к тому же радиолюбитель - понятие растяжимое.
5) Ну а на счет стоимости - тот же EP2C8Q208 стоит 500-550р. Я считаю не так уж и много за тот функционал которым его можно наделить. С рассыпухой (питание, ПЛИС, флешка, озу, ну и разъёмы))) самопальная плата на этом ПЛИСе обойдётся примерно в 1000р.
Ну вот как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2010, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
StArt писал(а):
каждые решает сам - что ему нужно под определённую задачу

Абсолютно верно - это из задачи должно расти.
StArt писал(а):
EP2C8Q208 стоит 500-550р

StArt писал(а):
самопальная плата на этом ПЛИСе обойдётся примерно в 1000р.

Это оптимистично, я бы сказал.
StArt писал(а):
С рассыпухой (питание, ПЛИС, флешка, озу, ну и разъёмы)))

А еще тактовый генератор, цепи ресета, какой-нить АЦП (то, что в МК встроено) - так монстры и получаются :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2010, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 14:34
Сообщения: 139
Откуда: г. Черноголовка
прог. языки: Verilog, С
ФИО: Саша
А чего тут оптимистичного? Конечно всё зависит от задачи и объёма, но 510р - цена по которой мы покупаем эти циклоны. Да забыл генератор :pardon: (+150р). Ну и естественно сама печатка то не бесплатная - и утюгом её сложно сделать довольно :) .
А по поводу монстров - тут уж извините, за результат надо платить. Естественно у каждого чипа своя ниша, и глупо использовать серьёзный ПЛИС в настенном термометре (собственно вам ли не знать :wink: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС микроконтроллеры+ еще много чего в одном чипе.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2010, 13:20 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Вот по этому для домашних поделок проще взять какой-нить LPC2478 где есть дофига всего... Для какой любительской задачи может быть нужно синтезированное ядро? Ну разве что только для интереса с ним поработать.

_________________
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO