roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 май 2025, 13:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Давайте.
Скажем пятьдесят восьмибитных регистров - это 400 триггеров.
Даже в младшем семействе 3000A есть кристаллы по 512 макроселлов (считай, триггеров с широко конфигурируемой логикой на входах-выходах).
При этом асинхронная логика часто может быть реализована без использования
макроселлов вообще (то есть фактически "не занимая" ресурсы CPLD)...

А в семействе MAX II, например, есть кристаллы с двумя тысячами триггеров.

Кроме того, блоки памяти в циклонах - это скорее аналоги традиционных кристаллов
памяти - в отличии от отдельных триггеров, доступ к разным ячейкам как правило не может быть осуществлен одновременно...
То есть принципиально такое решение не будет отличаться от, скажем, реализации на АРМе
(точнее на специализированном процессоре, работающем, тем не менее, с традиционным адресным пространством).


Последний раз редактировалось Michael_K 19 июн 2010, 15:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2010, 15:31
Сообщения: 92
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Зайцев Иван Алексеевич
а сколько уйдет на обработку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
А в ФПГА? :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2010, 15:31
Сообщения: 92
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Зайцев Иван Алексеевич
Спор переходит уже в область религии.
Предлагаю прекратить его и топикстартеру самому определяться с элементной базой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Именно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
Ну триггеры в CPLD это хорошо. 512 штук даже похоже хватает, но насколько красиво их можно будет разбить на байтовые ячейки и организовать их адресацию?
Может чтобы не задиратся на FPGA - сделать буффер на внешнем ОЗУ- на том же куда результат будет выплевыватся?

(ну и если разница в монтаже и стоимости FPGA и CPLD не велика - может ну его - АРМом будем моторчики крутить?)

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
elesy писал(а):
...Писать лучше на верилоге, хотя бы модули. Потом их можно уже соединять схемно. Хотя в Катусе можете найти много готовых модулей....


Кто такой "Катус"? Гугль кошек какихто выдает. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
executer писал(а):
Может чтобы не задиратся на FPGA - сделать буффер на внешнем ОЗУ- на том же куда результат будет выплевыватся?

И сделать это узким местом? Круто :) тогда зачем было переходить с АРМа на ПЛИС? :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
Ну можно же поставить 2 шустрых ОЗУ по сотне ячеек - и завести их по независимым ШД. ША тоже не широкая получится для адресования 100-200 ячеек. И одну большую медленную ОЗУ для сливания результата.

Пока вопрос "триггеры в CPLD ... насколько красиво их можно будет разбить на байтовые ячейки и организовать их адресацию?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2010, 15:31
Сообщения: 92
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Зайцев Иван Алексеевич
executer писал(а):

Кто такой "Катус"? Гугль кошек какихто выдает. :oops:

Das ist Quartus -среда разработки от Altera

Добавлено спустя 50 секунд:
Тогда может озвучети применяемый АЦП. Какой у него интерфейс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 13:37
Сообщения: 750
Откуда: Porto Franco "Odessa"
имхо надо определится с математикой, на мой взгляд лучшее решение для аналога в цифре это DSP

_________________
die Wahrheit ist irgendwo da draußen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
executer писал(а):
Пока вопрос "триггеры в CPLD ... насколько красиво их можно будет разбить на байтовые ячейки и организовать их адресацию?"

Это типовое применение.

=DeaD= писал(а):
И сделать это узким местом? Круто :) тогда зачем было переходить с АРМа на ПЛИС? :)

Угу. Причем и внутреннее ОЗУ циклона работает так же (ну разве что пошустрее и двухпортовое),
- поддержку шины все равно придется такую же лепить и принципиально оно тоже будет узким местом
(хотя и не таким "узким").

executer писал(а):
разница в монтаже и стоимости FPGA и CPLD

Это темный вопрос - там на один и тот же кристалл цена может различаться раза в три в зависимости от, например, скорости.
Есть еще разные нюансы - типа наличие PLL, напряжения питания, необходимость внешней конфигурационной памяти... тут трудно советовать, не зная деталей.

И корпуса... разные... как обычно - чем круче, тем непаябельнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
Так, пробую описать алгоритм. Немного мозги вскипели. Не сильно оно параллелится.

Для хранения всей информации достаточно буферов А, В (байтовые) и промежуточного S (WORD-овый). (размеры раза в 2-3 больше чем на картинке)

В каждом цикле (каждые 80 нс) содержимое А и В сдвигается влево и в освободившуюся ячейку пишется значения с АЦП1 и АЦП2 (Да, их два).

Сами вычисления пока не очень хорошо ложатся на программируемую логику. Пытаюсь пока оптимизировать это на Си++, а там и озарение прийдет.

За цикл нужно успеть как минимум заполнить вектор S - каждая ячейка - сумма отклонений вектора А от ячеек вектора В (взятых с соответсвующим номеру ячейки S смещением) :crazy:


Вложения:
Комментарий к файлу: расчетный момент времени "n" - в прошлом. Настоящий момент времени n+7
Детализация алгоритма.PNG
Детализация алгоритма.PNG [ 28.49 КиБ | Просмотров: 1746 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Что-то вроде КИХ-фильтра.
А что потомс вектором S делать? (ну не наружу же его целиком o_O)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2executer: Опишите алгоритм тупо на Си, там посмотрим.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DSP или ПЛИС? помогите определится.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Сообщения: 784
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел
Каждый цикл выдается одно BYTE значение - индекс ячейки вектора S с минимальным значением.

Вот-вот - и описываю как раз. В голову не лезет чтоб сразу на Си писать - вот и рисую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO