roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Все здесь

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение frig » 15 мар 2011, 17:06

Myp, ох смотрю впечатлило :-). На самом деле написано же, что выбрасываются изотопы с небольшим временем распада и реально фон падает за несколько часов. С экологией там у ребят все нормально и так просто сливать гадость в море-океян они не станут. В конце концов им же там жить.

я вот сижу и думаю, какой прогноз если таки чернобыль повторится?

Не повторится. Условия другие.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение MegaBIZON » 15 мар 2011, 17:24

...а чё было-то? Изображение
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6281
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение Myp » 15 мар 2011, 17:27

ну да =)

это щас с небольшим, а вдруг полетит дрянь с полураспадом в миллион лет?
перегреется и вытечет в трещину (а он таки уже треснул)
кабздец же...
доплывёт до гаваев, таити и самоа...
яж там ещё не был а очень хочется.

ой боюсь боюсь
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17815
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение =DeaD= » 15 мар 2011, 17:36

Само по себе не должно ничего никуда полететь\потечь, как в ЧАЭС, там-то сам реактор рвануло.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение frig » 15 мар 2011, 18:10

Myp, в Чернобыле у нас, вот тут вот недалеко от меня - лаптей можно добросить. Лупануло вверх, шлейф, облака, заражение и все дела. Так вот не смотря на это все в Киеве который совсем близко - люди живут до сих пор. Живут и здравствуют. На самой АЭС люди работают, а вокруг в зоне отчуждения получился чудный заповедник, где живут и здравствуют в больших количествах животные на которых никто не охотится и люди, которые оттуда никуда не уходили. Много народу туда ездит на экскурсии, снимают, фотографируют.. все живы и здоровы.
доплывёт до

Это только у журналистов не принимающих во внимание географию и физику что-то доплывает. А в реальности - даже при большом желании оно от берега дальше чем на пару километров не уплывет. А пока водичка жутко заразная доплывает до куда нибудь, концентрация там будет такая мизерная - то будет сложно зафиксировать. Водички много, а веществ мало.

Можно поднять данные по авариям на атомных подлодках, о выбросах в том числе и в России и спать спокойно.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение Myp » 15 мар 2011, 18:12

ой ладно, успокоили
ато второй день хожу переживаю за шарик.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17815
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение frig » 15 мар 2011, 18:16

спокойствие, шарик блюдут и холят :-))
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение AndreiSk » 15 мар 2011, 21:36

Мое мнение (не специалиста ;)
Они реактор заглушили, стержней насовали, молодцы.
Но, оставшиеся осколки деления урана (иод, цезий)
все еще делятся и греют, и их не заглушить ничем.
Их доля в тепле была 3%, теперь они все и разогревают.
Они же сейчас и выбрасываются, но они короткоживущие,
эт не страшно. Однако, я смотрю, у них уже начала плавиться
циркониевая оболочка (Тпл=2200С) на урановых стержнях
(оксид урана Tпл=3000C). Эт значит, если не сумеют охладить,
то потекут урановые стержни. Хорошо бы если они там потекли
не в одну кучу, но температура расплава будет 3000С и более,
не знаю какие там материалы смогут выдержать такое.
Если весь уран соберется в одну кучу снова, то уже без
замедляющих стержней, вот тут будет будет колоссальный
разогрев. Врядли ядерный взрыв, но тепла будет прилично.
Этот расплав расплавит дно реактора и потихоньку
уйдет в мантию :good:

ЗЫ.. У чернобыля насколько я помню, было слишком много пара внутри,
это выбросило крышку и делящиеся материалы. Вот если японцы избегут
этого то расплав не выбросит :pardon:

ЗЫ.. Мнение частное, могу и ошибаться :roll:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение Angel71 » 15 мар 2011, 23:26

:crazy: лучше украине помогите сборами денюжки, у нас эпизодически сотнями и тысячами микрорентеген балуют. шутка, про сборы. про аварии, полигоны, шахты,... лучше вам не знать чиселки, а то спать плохо будете. техногенная обстановка у вас не лучше.
Последний раз редактировалось Angel71 15 мар 2011, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение Myp » 15 мар 2011, 23:33

хе
безумно конечно но ведь правда, в случае чего этот бульон разогретый проплавит всё что угодно в том чесле и грунт и спокойненько уйдёт в вечное захоронение в недра земли...
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17815
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение Angel71 » 15 мар 2011, 23:35

уйдёт, может быть. :) и? брать рыбу с дозиметрами теперь? :D как вариант.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение frig » 16 мар 2011, 12:28

лучше украине помогите сборами денюжки

А нам и так все вокруг денежки выделяют. Европейцы нашего Чернобыля боятся больше чем мы сами. Вот и выделяют. Только по словам работающих на станции к ним не доходит ни копейки. Это ж золотая жила - можно пилить сколько влезет, все равно никто не проверит.

Оператор АЭС Tokyo Electric Power сообщил, что топливные стержни первого энергоблока разрушены на 70 процентов, второго — на 33 процента.[32] Также компания сообщила, что «вероятность перехода вещества в реакторе к критическому состоянию [к состоянию возникновения самоподдерживающейся цепной реакции] не является нулевой».[33]

Вот что педивикия вещает. Может и в самом деле совсем каюк будет станции.

Представитель японского правительства Юкио Эдано сообщил о полной эвакуации персонала со станции из-за роста уровня радиации, не позволяющего вести там какие-либо работы.[36][37]. Повышенный уровень составляет порядка 1000мкЗв, это потребовало эвакуации остававшихся 50 сотрудников и приостановки работ до спада уровня.[38]

Теперь в общем рванет или не рвает не зависит от работающих на станции. Их там нет :-).

безумно конечно но ведь правда, в случае чего этот бульон разогретый проплавит всё что угодно в том чесле и грунт и спокойненько уйдёт в вечное захоронение в недра земли...

Да, по этому сценарию вообще все шоколадно.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
А вот еще. Самое главное то
Согласно AP, рано утром по токийскому времени возник новый пожар на внешнем корпусе защитной оболочки 4 энергоблока. Пожар был потушен. В стене 4 блока образовались большие отверстия, через которые отработанное ядерное топливо попадает в атмосферу.[35]

В общем оно сейчас хоть и не развеивается по ветру, но уже и не так надежно спрятано. 4-й уровень походу уже тю-тю.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение galex1981 » 16 мар 2011, 13:07

На АЭС «Фукусима-1» после землетрясения был введен режим чрезвычайной ситуации из-за выхода из строя систем охлаждения. Однако избежать серьезной аварии не удалось. В настоящее время ситуация на станции вышла из-под контроля специалистов.
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение frig » 16 мар 2011, 14:59

galex1981, похоже на сообщение журналистов. "Все пропало, все пропало!"
Сейчас вот вроде как опять третий энергоблок бочит, разогревается отработанное топливо в четвертом, который вообще был остановлен вовремя землетрясения, там походу если все и везде водичкой не поливать - греется, горит и иногда взрывается. Пипец в общем, а не энергетика.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: поговорим о фукусиме и дальнейшей судьбе планеты?

Сообщение =DeaD= » 16 мар 2011, 15:04

Я вообще в шоке - не могут обеспечить непрерывную подачу пресной воды и электричества на АЭС в целом.
Это же как надо проектировать было эту самую АЭС.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter