roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 02 дек 2024, 16:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проверте рассуждения! Легко достичь скорости света!
СообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 16:42 
Проверка рассуждений! Легко достичь скорости света!
Дана деталь. Деталь вращается относительно оси с частотой 1 оборот в секунду. Деталь представляет собой ось, на оси две шестеренки на некотором расстоянии друг от друга: одна шестеренка радиусом 2 см другая радиусом 10 см. Если взять несколько таких одинаковых деталей и соединить их так, чтобы большая шестеренка одной детали вращала меньшую шестеренку следующей детали и так далее, то получится что через 15 таких переходов получим частоту вращения на конечной шестеренке около 3 умножить на 10 в 10 степени оборотов в секунду! То есть линейная скорость точки на шестеренке радиусом 10 см будет равна 1,9 умножить на 10 в 10 степени метров в секунду. То есть больше скорости света.

Являются ли рассуждения верными и соответственно вывод!
Выдержат ли шестеренки?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2005, 17:48
Сообщения: 12
Откуда: Питер
Ха-ха насмешил :).
Попробуй расчитать энргию последней шестеренки :).
И вобще ты знаком с принципами теории относительности?
И еще прикинь усилие на первую шестерню!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 18:20 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Сообщения: 1274
Откуда: Москва
Уже 14-я шестеренка будет иметь угловую скорость в 2,5 раза больше скорости света (766 602 км/с), и что из этого? К чему тут эта задачка из "Популярной Математики" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 19:15 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
А к тому что бред все это. Если зубья у первой шестерни выдержат, то последнюю порвет центробежной силой!  :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Бред, но не потому что шестеренки порвет, а потому что - чтобы их заставить раскрутиться до нужной скорости потребуется затратить бесконечное количество энергии :)

А все потому что с увеличением скорости возрастает масса, а чтобы разгонать увеличивающуюся массу нужна большая сила. Проблема только в том, что масса уйдет в бесконечность при разгоне шестеренки до скорости света :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 22:38 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
ИМХО, порвет ее на части все-таки раньше чем масса хоть сколько-то вырастет...  :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2005, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2005, 01:19
Сообщения: 111
Откуда: Екб
Порвёт - не порвёт - это вопрос другой. Можно вообще убрать все шестерёнки и оставить один диск, тока очень большого диаметра. И раскручивать его до такой скорости, что бы линейная скорость края диска приблизилась к С. Только, масса-то его будет расти при этом самом приближении. И раскручивать его будет всё тяжелее и тяжелее.
Задача эта чисто теорритическая ведь. А шестерёнки действительно и 1/10С не выдержат.
Вообще же, скорости близки к C реально получают на ускорителях заряженных частиц. И разогнать дальше (не дальше С, а просто ближе к ней) мешает именно возрастающая масса частицы и требуемая для дальнейшего ускорения сила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 00:31 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Сообщения: 1274
Откуда: Москва
Ну если уж на то пошло то Энштейновская теория сильно покосилась когда в ускорителе разогнали две частицы до скорости больше половины скорости света и в противоположных направлениях, и столкнули их. Ничего необычного не произошло, они столкнулись, с встречной скоростью больше скорости света.

P.S.
Цитата:
А все потому что с увеличением скорости возрастает масса

А масса тела величена постоянная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 00:43 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Все эти релятевистские вещи пока-что далеки от робототехники...  :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Kanoka писал(а):
А масса тела величена постоянная.

Это с каких пор масса тела в релятивисткой механике стала постоянной?

m=m0/y

y=sqrt(1-v^2/c^2)

Читайте классиков! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 14:11 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Сообщения: 1274
Откуда: Москва
Цитата:
m=m0/y

y=sqrt(1-v^2/c^2)

Это что? Помоему я что то пропустил, или мне не сказали. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Kanoka писал(а):
Это что? Помоему я что то пропустил, или мне не сказали. :)


То есть как это что - уравнение массы движующегося тела в релятивистской механике.

m0 - масса тела в состоянии покоя.
m - масса тела движущегося со скоростью v.

y - их отношение.

c - скорость света.

sqrt - корень.

Однако плохо видно физику нынче в школах и институтах читают....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 15:11 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Сообщения: 1274
Откуда: Москва
Цитата:
Однако плохо видно физику нынче в школах и институтах читают....

А откуда то мне знать как нынче физику в школах и институтах читают?! Я вроде не учитель и не преподаватель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Kanoka писал(а):
А откуда то мне знать как нынче физику в школах и институтах читают?! Я вроде не учитель и не преподаватель.

Фу блин :) в смысле не нынче :) короче вы поняли...

Про массу - что правда не в курсе были?

PS: А вообще тему можно в топку... в смысле в офф-топ перемещать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2005, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2005, 17:48
Сообщения: 12
Откуда: Питер
Kanoka писал(а):
Ну если уж на то пошло то Энштейновская теория сильно покосилась когда в ускорителе разогнали две частицы до скорости больше половины скорости света и в противоположных направлениях, и столкнули их. Ничего необычного не произошло, они столкнулись, с встречной скоростью больше скорости света.

Это все не правда.
1. Скорость каждой из них была меньше скорости света.
2. Если правильно расчитывать встречную скорость, то нужно переносить систему отсчета на одну из частиц, и смотреть скорость другой частицы в новой системе. А при переносе системы скорость и время изменятся. И в релятивистской механике сложение скоростей особенное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO