roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Проверте рассуждения! Легко достичь скорости света!

Все здесь

Проверте рассуждения! Легко достичь скорости света!

Сообщение TEEN_L » 22 окт 2005, 16:42

Проверка рассуждений! Легко достичь скорости света!
Дана деталь. Деталь вращается относительно оси с частотой 1 оборот в секунду. Деталь представляет собой ось, на оси две шестеренки на некотором расстоянии друг от друга: одна шестеренка радиусом 2 см другая радиусом 10 см. Если взять несколько таких одинаковых деталей и соединить их так, чтобы большая шестеренка одной детали вращала меньшую шестеренку следующей детали и так далее, то получится что через 15 таких переходов получим частоту вращения на конечной шестеренке около 3 умножить на 10 в 10 степени оборотов в секунду! То есть линейная скорость точки на шестеренке радиусом 10 см будет равна 1,9 умножить на 10 в 10 степени метров в секунду. То есть больше скорости света.

Являются ли рассуждения верными и соответственно вывод!
Выдержат ли шестеренки?
TEEN_L
 

Сообщение Nark » 22 окт 2005, 17:51

Ха-ха насмешил :).
Попробуй расчитать энргию последней шестеренки :).
И вобще ты знаком с принципами теории относительности?
И еще прикинь усилие на первую шестерню!
Nark
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 17:48
Откуда: Питер

Сообщение Kanoka » 22 окт 2005, 18:20

Уже 14-я шестеренка будет иметь угловую скорость в 2,5 раза больше скорости света (766 602 км/с), и что из этого? К чему тут эта задачка из "Популярной Математики" ?
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Сообщение -= Александр =- » 22 окт 2005, 19:15

А к тому что бред все это. Если зубья у первой шестерни выдержат, то последнюю порвет центробежной силой!  :lol:
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3674
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение =DeaD= » 22 окт 2005, 22:32

Бред, но не потому что шестеренки порвет, а потому что - чтобы их заставить раскрутиться до нужной скорости потребуется затратить бесконечное количество энергии :)

А все потому что с увеличением скорости возрастает масса, а чтобы разгонать увеличивающуюся массу нужна большая сила. Проблема только в том, что масса уйдет в бесконечность при разгоне шестеренки до скорости света :)
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение -= Александр =- » 22 окт 2005, 22:38

ИМХО, порвет ее на части все-таки раньше чем масса хоть сколько-то вырастет...  :wink:
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3674
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение AlphA » 22 окт 2005, 22:47

Порвёт - не порвёт - это вопрос другой. Можно вообще убрать все шестерёнки и оставить один диск, тока очень большого диаметра. И раскручивать его до такой скорости, что бы линейная скорость края диска приблизилась к С. Только, масса-то его будет расти при этом самом приближении. И раскручивать его будет всё тяжелее и тяжелее.
Задача эта чисто теорритическая ведь. А шестерёнки действительно и 1/10С не выдержат.
Вообще же, скорости близки к C реально получают на ускорителях заряженных частиц. И разогнать дальше (не дальше С, а просто ближе к ней) мешает именно возрастающая масса частицы и требуемая для дальнейшего ускорения сила.
AlphA
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 21 апр 2005, 01:19
Откуда: Екб

Сообщение Kanoka » 23 окт 2005, 00:31

Ну если уж на то пошло то Энштейновская теория сильно покосилась когда в ускорителе разогнали две частицы до скорости больше половины скорости света и в противоположных направлениях, и столкнули их. Ничего необычного не произошло, они столкнулись, с встречной скоростью больше скорости света.

P.S.
А все потому что с увеличением скорости возрастает масса

А масса тела величена постоянная.
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Сообщение -= Александр =- » 23 окт 2005, 00:43

Все эти релятевистские вещи пока-что далеки от робототехники...  :roll:
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3674
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение =DeaD= » 23 окт 2005, 10:03

Kanoka писал(а):А масса тела величена постоянная.

Это с каких пор масса тела в релятивисткой механике стала постоянной?

m=m0/y

y=sqrt(1-v^2/c^2)

Читайте классиков! :)
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение Kanoka » 23 окт 2005, 14:11

m=m0/y

y=sqrt(1-v^2/c^2)

Это что? Помоему я что то пропустил, или мне не сказали. :)
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Сообщение =DeaD= » 23 окт 2005, 14:52

Kanoka писал(а):Это что? Помоему я что то пропустил, или мне не сказали. :)


То есть как это что - уравнение массы движующегося тела в релятивистской механике.

m0 - масса тела в состоянии покоя.
m - масса тела движущегося со скоростью v.

y - их отношение.

c - скорость света.

sqrt - корень.

Однако плохо видно физику нынче в школах и институтах читают....
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение Kanoka » 23 окт 2005, 15:11

Однако плохо видно физику нынче в школах и институтах читают....

А откуда то мне знать как нынче физику в школах и институтах читают?! Я вроде не учитель и не преподаватель.
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Сообщение =DeaD= » 23 окт 2005, 15:44

Kanoka писал(а):А откуда то мне знать как нынче физику в школах и институтах читают?! Я вроде не учитель и не преподаватель.

Фу блин :) в смысле не нынче :) короче вы поняли...

Про массу - что правда не в курсе были?

PS: А вообще тему можно в топку... в смысле в офф-топ перемещать...
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение Nark » 23 окт 2005, 15:45

Kanoka писал(а):Ну если уж на то пошло то Энштейновская теория сильно покосилась когда в ускорителе разогнали две частицы до скорости больше половины скорости света и в противоположных направлениях, и столкнули их. Ничего необычного не произошло, они столкнулись, с встречной скоростью больше скорости света.

Это все не правда.
1. Скорость каждой из них была меньше скорости света.
2. Если правильно расчитывать встречную скорость, то нужно переносить систему отсчета на одну из частиц, и смотреть скорость другой частицы в новой системе. А при переносе системы скорость и время изменятся. И в релятивистской механике сложение скоростей особенное.
Nark
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 17:48
Откуда: Питер

След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter