roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Все здесь

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Ворон » 29 авг 2010, 13:42

а в качестве сердечников трансформатора вам не проще использовать ферритовые чашки ? ну на крайний случай от блока головок видеомагнитофона)) они там уже на одной оси с подшипниками))в прочном металлическом корпусе))подать на одну чашку переменку, а с другой ее снимать))просто видео головки заменить питаемой электроникой через мост..
Ворон
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Откуда: Казань

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение o_serg » 29 авг 2010, 15:46

Может и проще, но их надо где то найти. У нас в городе магазинов радиодеталей нет, только через инет заказывать, а это дополнительные время и деньги. Намотать то я и на картонные кольца намотаю, вопрос в том как посчитать количество витков.
o_serg
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 23 май 2006, 23:14
Откуда: Kostroma

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Michael_K » 29 авг 2010, 16:13

Мотаете первичку так, чтобы не горел выходной питающий каскад. Частоты надо сильно задирать.
Мотаете десять витков на вторичке, нагружаете, меряете. Доматываете сколько надо.

Только вряд ли что получится, сорри.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение boez » 29 авг 2010, 16:35

Картонные кольца отличаются от ферритовых чашек магнитной проницаемостью :) А трансформатор без магнитопровода - очень хреновый трансформатор. КПД низкий будет, хорошо если единицы процентов. Хотя если диаметр обмоток будет существенно больше расстояния между ними - может что-то и выйдет. Ну и частоту опять же задрать.
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Ворон » 29 авг 2010, 19:23

плин незнаю что за город где нет сломаного видеомагнитофона..... искать надо...
Ворон
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Откуда: Казань

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Angel71 » 29 авг 2010, 20:31

какой магнитопровод, какие единицы процентов? это всё без расчётов конкретной конструкции вилами по воде. эксперементально более-менее нормальных результатов и без точных расчётов можно добиться
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Michael_K » 29 авг 2010, 21:10

Angel71, точные расчеты не нужны, чтобы понять, что "силовой" транс "на воздухе" - это плохой транс. Достаточно понимания, как оно работает... Boez все правильно написал.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение o_serg » 29 авг 2010, 21:11

Спасибо, понятно. Пробую экспериментально. Глупый вопрос: если трансформатор не выдает нужный ток, как его повысить(где число витков увеличить/уменьшить)?

P.S. чисто из спортивного интереса, КПД трансформатора сложно будет посчитать?
o_serg
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 23 май 2006, 23:14
Откуда: Kostroma

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Angel71 » 29 авг 2010, 23:09

неужели с кпд до 0,75 в современных эксперементальных силовых трансах это так уж печально? расстояние больше диаметра катушки для большего кпд? таки десятки процентов, а не единицы, по крайней мере в более-менее современных прототипах. +таки конструкций разных хватает и в каждой свой кпд. :D имхо это всё хорошо, но только не в данной теме :wink: речь идёт о небольшом гаджете с потреблением, от силы в несколько ватт :pardon: вы ещё начните заморачиваться над кпд рельстрона
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение boez » 30 авг 2010, 01:31

Angel71, так ведь несколько ватт поделить на 0.1 (т.е. 10% КПД) даст несколько десятков ватт, а это уже не всегда просто для любителя. А можно ссылочку на воздушный транс с 0.75?
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Michael_K » 30 авг 2010, 02:25

Да, чего там говорить...
Силовые (это те, которые предназначены для передачи мощности, а не сигнала - неважно сколько ватт) воздушные трансы - это, мягко говоря, экзотика.

Хотя, казалось бы, потери на перемагничивание, всякие токи фуко и механику отсутствуют, отсутствует проблема насыщения...
Зато присутствуют другие очень неприятные моменты.

Это в первую очередь "утечка" магнитного потока (нет магнитопровода, который "собирает" магнитное поле). Чтобы ее избежать приходится делать витки относительно большой площади и чередовать слои первички и вторички (чтобы обеспечить максимальное "сцепление").

Во-вторых, малая собственная индуктивность обмоток (из-за низкой магнитной проницаемости воздуха). Это приводит к очень быстрому нарастанию тока первички на низких частотах... Чтобы избежать этого приходится сильно поднимать индуктивность (мотать большое число витков, увеличивать площадь витка) и сильно повышать частоту (практические значения, навскидку - сотни килогерц)...

И то и другое ведет к потерям (первое - за счет увеличения активного сопротивления обмоток, второе за счет динамических потерь в драйверах и выпрямителях). Кроме того, там начинают проявляться всякие скин-эффекты (применяется литцендрат) и т.п.

Говорят, что такие конструкции существуют (живьем не видел) для очень специальных применений.
Еще один вариант, это резонансные трансформаторы (Что-то из серии опытов Тесла) - там можно уменьшить некоторые потери. Но там тоже своей специфики много...

Я, в принципе, склонен верить, что можно получить неплохой КПД "на воздухе"...
Но я сильно сомневаюсь, что этого можно достичь "на коленке" с применением каких попало компонентов (под боком ведь "нет магазина радиодеталей") и т.д.

Пробовать можно, да... но предсказывать результаты или вселять лишние надежды я бы не взялся...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Angel71 » 30 авг 2010, 04:10

http://www.witricity.com/ по более свежим анонсам максимум уже не 70..75, а 90%. :) текущий кпд в зависимости от кучи факторов 0,4..0,9
но эт только одна и далеко не единственная контора, активно занимающаяся беспроводной передачей.
а для таких гаджетов забивать голову всякими кпд... имхо реально из "мухи слона". :oops: вам шашечки или ехать? хотите высокий кпд - делайте контактную, как тут Изображение
в любом случае, откуда позаимствовать идеи вроде не проблема, хоть контактная нужна, хоть бесконтактная
http://www.modding.ru/view.php?cat=articles&item=rus-strob
http://microsin.ru/content/view/733/44/
http://bea.st/sight/lightbulb/
http://ispf.de/modules.php?name=News&file=article&sid=2
гуглим "propeller clock", "pov propeller clock", "spinning display", "hdd clock",...
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение Ворон » 02 сен 2010, 23:29

и что ж вам импульсное питание на паре чашек ферита не нравится? все просто и красиво же..
Ворон
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Откуда: Казань

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение boez » 03 сен 2010, 18:05

Да кто ж говорит, что не нравится? Вот совсем без магнитопровода, да еще компактных размеров транс - сомнительно, и то не утверждается что безнадежно. А с чашками вполне себе решение.
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Cветодиодное табло с механической разверткой изображения

Сообщение o_serg » 04 сен 2010, 13:54

На данный момент, 8 светодиодов, включенные параллельно, светятся от трансформатора, больше не пробовал, но думаю с питанием вопрос решен. Сейчас работает на частоте 16кГц, если поднимать, ток на выходе падает (на 140кГц только один светодиод горит нормально), а вроде писали, чем больше, тем лучше?
o_serg
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 23 май 2006, 23:14
Откуда: Kostroma

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Mail.ru counter