roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Комп залило!..

Все здесь

Сообщение avr123.nm.ru » 24 июл 2007, 14:03

setar писал(а):только масло нужно правильное.


трансформаторное.   но запах будет не слабый.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение Myp » 24 июл 2007, 15:15

setar писал(а):Самое главное у такого компа будет всё хорошо с теплообменом, и куллеры там вообще не нужны.

имхо с теплообменом там вобще беда будет
там же в компе все радиаторы под воздух сделаны
масло сквозь них тупо не будет прокачиваться с нужной скоростью оно густое больно(суньте компутерный вентилятор в ванну и посмотрите, воду он еле качает)
вентиляторы под воздух заточены, жидкость они качают погано, через процессорный кулер воздух то сложно прокачать, а жидкость в разы сложнее
(на видео видно что в БП вентилятор почти останавливается когда его маслом заливают)
да и ограниченный объём масла будет непрерывно нагреваться, и через пару часов комп просто зажарится как картошка фри.
а охлаждаться масло не будет никак практически
какая нафиг теплоотдача у масла через стеклянные стенки(трансы вон железные да и с спецальными трубами снаружи для охлаждения масла)аквариумисты вон знают что за беда если аквариум перегревается с рыбками
такой же эффект будет если у обычного компа все отверстия законопатить...

короче это всего лишь выпендрёж, да и масло они небось туда охлаждённое заливали =)
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17817
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение setar » 24 июл 2007, 16:01

:) если не лень -  сравни коэфициент теплопередачи воздуха и масла,
поймёшь что маслу и не нужно циркулировать, оно будет иметь практически одинаковую температуру во всём объёме.
А вот про малую теплопередачу куб-окружающая среда ты прав, но это нужно просчитывать, может она достаточна.

Для справки - двигатели топовых моделей автомобилей собирают в ваннах с маслом для равномерной температуры и следовательно одинокого линейного расширения компонент, сборка на воздухе из за мизерных допусков невозможна.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10675
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение avr123.nm.ru » 24 июл 2007, 16:12

Myp писал(а):
setar писал(а):Самое главное у такого компа будет всё хорошо с теплообменом, и куллеры там вообще не нужны.

имхо с теплообменом там вобще беда будет
там же в компе все радиаторы под воздух сделаны


ты не прав   :lol:

Myp писал(а):суньте компутерный вентилятор в ванну и посмотрите, воду он еле качает


зачем ?
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение Myp » 24 июл 2007, 17:14

avr123.nm.ru писал(а):
Myp писал(а):суньте компутерный вентилятор в ванну и посмотрите, воду он еле качает


зачем ?

затем что жидкости он гонит еле еле даже не гонит а просто воду по кругу гоняет лопастями
не отбрасывает её куда надо



Для справки - двигатели топовых моделей автомобилей собирают в ваннах с маслом для равномерной температуры и следовательно одинокого линейного расширения компонент, сборка на воздухе из за мизерных допусков невозможна.
прикольно но ваааще не в тему =)) у них там за 2 секунды картер в масле не сгорит нафиг...

А вот про малую теплопередачу куб-окружающая среда ты прав, но это нужно просчитывать, может она достаточна.
и без расчётов это очевидно, видели корпуса безвентиляторные?
где тепловыми трубками тепло от проца сразу на алюминевый корпус отводится.
так вот стенки они алюминевые и рифлёные и то далеко не идеально тепло от процессора отводят в атмосферу
а там обычный стеклянный аквариум, к гадалке не ходи он не справится
полюбому процессор-фри будет =)

сетар, тыж должен знать, если серверная маленькая то там через сутки работы сервака воздух будет как в сауне
под 60 градусов нагреется без проблем если помещеньице без окон и вентиляции
(у меня в одной конторе было помещение 1.5х3 метра с 1 компом, так летом комп просто вырубался от перегрева, приходилось дверь в коридор держать открытой иначе туда не войти даже чтоб заново комп включить потмоу что жарко)

поймёшь что маслу и не нужно циркулировать, оно будет иметь практически одинаковую температуру во всём объёме.

водянки все надеюсь видели???
догадываетесь почему там стоят помпы которые воду гоняют??
и для чего эта тёплая вода охлаждается в большущем радиаторе от автомобиля? такое небольшое количество масла очень быстро будет нагреваться, до тех пор пока проц не вырубитсо

в воздушном охлаждении быстропрогоняемый воздух даже со своей низкой теплопроводностью рулит, потмоу как за счёт скорости успевает тепло от радиатора отнимать и подводится к компу всегда прохладный макс 30 градусов в дикую жару

для масляного радиатора подошву кулера надо делать гораздо тоньше чтоб эффективно тепло отнимать от проца

а в аквариуме даже высокая теплопроводность не поможет
масло внутри радиатора моментально нагреется между рёбер радиатора и не будет успевать хилым вентилятором перегоняться



ушёл считать
возьму пр-ность кулера воздушного с теплопроводностью воздуха
и прикину сколько масла должно через него проходить с теплопроводностью масла чтобы сохранить процессор в прохладе
хотя всё равно там неодинаковости будут
жидкость это вам не воздух...
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17817
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение Master » 24 июл 2007, 17:24

Не Мур ты не прав. Теплопроводность масла в разы больше воздуха и уже по этой причине оно не закипит между ребрами окружающее его масло будет охлождать, да и сам вентилятор делает небольшую перемешку.  Подошву радиатора для масла делать тоньше не нужно, она делается толщиной не менее 6 мм чтобы тепло от процессора равномерно распределялось по объему радиатора. Короче вот:

БП в масле
http://www.overclockers.ru/lab/18964.shtml

Завершение проекта "блок питания в масле"
http://people.overclockers.ru/clear66/record115
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение Myp » 24 июл 2007, 17:31

http://www.overclockers.ru/lab/18964.shtml


видел???
корпус весь алюминевый с развитыми рёбрами и то еле еле справляется с одним только бп
если этот корпус алюминевый заменить стеклянным всё сгорит нафиг =)

Изображение
явно видно что радиатор там просто охренительно крутой получился, площадь поверхности большая
и то до 62 градусов нагревается
а если туда ещё проц добавить(ват 40-60 дополнительно тепла и видюху, стока же)
то закипит это масло нафиг =)
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17817
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение Master » 24 июл 2007, 17:40

Не я ж не спорю что аквариум должен быть стеклянным. Я бы сделал алюминиевым как в безкулерных корпусах, оставил бы только одну стенку прозрачной для красоты (и рыбок бы напустил). Да и объем аквариума поболее чем в этом БП. Я думаю идея имеет право на жизнь, только жалко что это масло потом хрен отмоешь если вдруг захочется чего-нибуть продать.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение Myp » 24 июл 2007, 17:48

Master писал(а):Я думаю идея имеет право на жизнь

не
в том виде в каком она в ролике показана не имеет
если всё по уму делать то да, будет работать, а просто так в аквариум с маслом запихивать это глупо

рано или поздно масло нагреется, зависит от того сколько там литров масла...
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17817
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение avr123.nm.ru » 24 июл 2007, 18:27

Myp писал(а):
avr123.nm.ru писал(а):
Myp писал(а):суньте компутерный вентилятор в ванну и посмотрите, воду он еле качает


зачем ?

затем что жидкости он гонит еле еле даже не гонит а просто воду по кругу гоняет лопастями
не отбрасывает её куда надо


Он же для воздуха.

Масляный насос автомобильный тоже воздух не качает ни фига, дак и не нужно - он для масла.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение Hatter » 24 июл 2007, 22:22

там в конце пускали пузырьки.... и это навело меня на мысль - а если вот таким-вот образом через масло гонять воздух то все тепло от масла будет уходить с воздухом.... так-что идея их гениальна....
Аватара пользователя
Hatter
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 21:06
Откуда: СПБ

Сообщение Myp » 25 июл 2007, 10:09

avr123.nm.ru писал(а):
Myp писал(а):
avr123.nm.ru писал(а):
Myp писал(а):суньте компутерный вентилятор в ванну и посмотрите, воду он еле качает


зачем ?

затем что жидкости он гонит еле еле даже не гонит а просто воду по кругу гоняет лопастями
не отбрасывает её куда надо


Он же для воздуха.

Масляный насос автомобильный тоже воздух не качает ни фига, дак и не нужно - он для масла.

вот по этому его роль в аквариуме незначительна
и комп в аквариуме это картошка-фри полюбому +)


а пызырьки конечно кул, они там хорошо всё перемшивают
даже наверно лучше чем эти самые вентили

а нащёт охлаждения пузырьками... нуно у аквариумистов спросить
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17817
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение setar » 25 июл 2007, 10:47

Тут ещё думаю есть один эффект, масло само перемешивается.
Нагретое поднимается наверх а холодное опускается вниз.

:lol: прикол в том что в данный момент я продаю кластер для "Бюро техники конденционирования" и они для теста гоняют аналогичные задачи,
если интересно попрошу расчитать - стандартная тепловая модель компа есть даже в учебниках там только в модели воздух на масло нужно поменять ;)
программа для расчёта starcd
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10675
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение Vooon » 25 июл 2007, 12:13

setar писал(а): :lol: прикол в том что в данный момент я продаю кластер для "Бюро техники конденционирования" и они для теста гоняют аналогичные задачи,
если интересно попрошу расчитать - стандартная тепловая модель компа есть даже в учебниках там только в модели воздух на масло нужно поменять ;)
программа для расчёта starcd

спроси, вдруг это окажется "супер-водянкой" :)
Аватара пользователя
Vooon
Site Admin
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 15:36
Откуда: Москва
Skype: vooon341
прог. языки: Python, C, Bash, JavaScript, C++, PHP
ФИО: Владимир Ермаков

Сообщение Master » 27 июл 2007, 00:43

Хватит с меня одной потекшей.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter