roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


AR-100 "Добрыня"

Все здесь

AR-100 "Добрыня"

Сообщение masha » 02 янв 2012, 21:44

Обьясните пожалуйста, что случилось с этой российской разработкой 2006-2007 года?
Сайт:http://android-robotics.com/ не открывается, в инете с 2007 года ничего не найду.
Что это было?!
Одновременно появился и исчез очень похожий i-SOBOT.
Кто нибудь в курсе?
masha
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 21:26

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение Duhas » 03 янв 2012, 01:07

на сколько я знаю АР закрыли производство добрынь и прочих мелких роботов..
хото ай-собот я думаю никак не связан с добрынями..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение vadinator » 03 янв 2012, 14:15

masha писал(а):Обьясните пожалуйста, что случилось с этой российской разработкой 2006-2007 года?...
Одновременно появился и исчез очень похожий i-SOBOT.

Есть вот такое мнэние http://m-kalashnikov.livejournal.com/1104756.html роботы смогут стать ПРОРЫВНОЙ технологией и одновременно увеличить безработицу :D :beer:
Роботы, уже среди нас...
Прошу прощения за аватар, никак схему динамической индикации не могу настроить :)
Аватара пользователя
vadinator
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 14:51
Откуда: Петрозаводск
прог. языки: C, FBD, Wiring-Processimg,,,LD, SFC, ST...
ФИО: Вадим

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение Krakozebl » 03 янв 2012, 16:08

Этих товарищей взяли в Сколково насколько я понял из поиска. Тоже искал с месяц назад куда они пропали. Ну и соответсвтенно у них задачи сейчас мега серьезные надо грант обналичить, зачем им заниматься детскими поделками.
Krakozebl
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 12:42

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение EDV » 03 янв 2012, 16:46

Krakozebl писал(а):Этих товарищей взяли в Сколково насколько я понял из поиска.

А можно пруфлинк в студию? :crazy:
Аватара пользователя
EDV
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 15:19
Откуда: Украина, Лисичанск
ФИО: Дмитрий Еремеев

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение masha » 03 янв 2012, 22:02

ок, но разработчиков i-SOBOTA не брали в склоково, а ведь одновременно также исчезли удачные (и самые дешевые в мире - для 17 DOF всего $250!!! ) i-sobotы.
Допускаю, что цена была демпинговая, ибо у роботов такого размера каждый серв обычно 8-10 кгс\см и весь робот не может стоить меньше $800.
masha
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 21:26

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение Duhas » 03 янв 2012, 23:01

серва 8-10кг/см стоит 7 баксов... 20DOF = 140 баксов на сервы... еще 60 на все остальное.. какие нафиг 800? вы о чем ?

если говорить о нормальных сервах по 20-40 баксов - другое дело.. но это уже совсем другие роботы..

андроидные роде бы решили плотняком занятся большими роботами и ПО для них...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение masha » 04 янв 2012, 11:48

Duhas писал(а):серва 8-10кг/см стоит 7 баксов... 20DOF = 140 баксов на сервы... еще 60 на все остальное...


Я не против купить по Вашей раскладке за $200, но давайте посчитаем будет ли ОНО человекоподобно ходить, танцевать, САМО подниматься и боксировать и проч. "как в этих ваших интернетах":

Возьмем самого дешевого, который может это делать:
(если найдете дешевле - скажите)

Robobuilder 16 DOF - $665 + доставка:
http://robosavvy.com/store/product_info.php/products_id/1935/

(Есть еще дешевле: i-SOBOT за 10.000 рублей, но вот почему я не тороплюсь его брать:
1. остался только в некоторых российских интернет-магазинах (28.12.11 мне предлагали), а в зарубежных написано: Товар не производится.
2. закрытая платформа. Как его переделывать на управление от компа? Нужен будет свой контроллер.
3. разработка 2006 года - а вдруг сервы с тех пор стали лучше - легче, мощнее, КПД выше?
4. ремкомплектов не будет.)

А что если попытаться сэкономить, купив только минимум у робобилдеров на сайте из того, что входит в КИТ:

12x wCK-1108 Smart Actuator Module:
Torque: 8 kgf.cm
Main Output Gear in Metal for Added Strength and Reliability
$35x12=420

4x wCK-1111 Smart Actuator Module:
Torque: 11 kgf.cm
Main Output Gear + 2 Intermediate Gears in Metal for Added Strength and Reliability
$50x4=$200

плюс еще два серва, с которыми он двигается как в рекламных роликах:
2x wCK 1111 in the Hip for a more Human-like walk.
$50x2=100

Итого 18 cерв на сумму $720 в розницу. Теор.скидка за 18 шт. 20% Итого $580.

+ контроллер: Robobuilder RBC-NYN Controller with Acceleration Sensor $122
+ гироскоп Roboard - RM-G145 3-axis gyroscope ±2000°/sec IDG-650 + ISZ-650 $84
+ батарейки $20
Ладно, мне лично не нужен пульт д\у, но блютуз то нужен: $66

Итого: $872+доставка, предполагая, что корпусные детали и софт нужно делать самим.
Итак, ни целиком ни россыпью, за $200 симпатягу не сделаешь, только кучу железа.

А теперь вопрос к спецам насчет потребных моментов сервов:
Можно ли сделать подобного робота (нетрансформера) уменьшенного размера (ну скажем 10 см) и за счет этого брать слабые, дешевые сервы? (но боюсь, что дешевые сервы весят много и следовательно робот не сможет держать равновесие и подниматься и танцевать). (Даже если сервы брать по 150 руб,(150х18шт=2700руб.)+ все остальное, то ну никак не получается робот дешевле 6000 руб :-( )
Последний раз редактировалось masha 04 янв 2012, 16:20, всего редактировалось 2 раз(а).
masha
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 21:26

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение Krakozebl » 04 янв 2012, 14:31

Незнаю насчет i-sobot, но то что было android-robotics.com, это ЗАО "Андроидные роботы", которые зарегистрированы в Москве, а сами в Магнитогорске. Сейчас все сайты относящиеся к их деятельности похерены (android-robotics.com, rusandroid.ru, rusandroid.com) раньше там даже были описания МК-65 процесоров и чуть ли не магазин где можно было купить и сделать на их основе своего робота (погуляйте по архиву магазина сайта http://web.archive.org/web/201001121747 ... d.ru/store). Даже существовал блог программиста который там работал. Цитата: "Прежде всего, речь пойдет об очень интересном блоге - Androidov.Net. Его владелец - программист, который работает в том самом знаменитом ЗАО "Андроидные роботы", Константин Ковшенин." Вот отсюда взято: http://insiderobot.blogspot.com/2008/12 ... st_12.html). Блог также похерен.

Изображение Набрел еще на такую штуку: http://npo-at.com/ НПО "Андроидная техника", и так и не понял кто в итоге производит к примеру AR-600 :) его за ручку справа трогает президент (напомню Добрыня это AR-100)

Какой дорогой они пошли и куда придут неизвестно. Вот старенькая статья где говорится об их политике http://www.met1.ru/metallinsertvvdvv35vvat.html Может быть ушли в бизнес с головой связанный с арендой кучки роботов на всякие мероприятия или секретной разработкой чего-то нового, в общем поумнели :) не светятся.

Да, про Сколково возможно я ляпнул, но где-то я видел ну вот точно помню, а найти не могу. Может они с ними просто сотрудничали временно типа аренды роботов на их мероприятия.

Если не читаете хабр то там подборочка интересная была про роботов типа i-sobot
http://habrahabr.ru/blogs/robot/123533/
Krakozebl
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 12:42

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение Duhas » 04 янв 2012, 20:06

Masha, все сильно зависит от сервоприводов.. если брать добрыню - то это обычные сервы..

такие вещи как биолоид и прочее имеют куда более серьезные сервы.. и стоят заметно дороже.. в серединке стоит робонова.. но она стоит имхо ацко дорого для того что из себя представляет..

ПС моя инфа по АР должна быть достаточно верной.. они собирались по моим сведениям заниматься исключительно большими роботами. и в основном ПО для них.. да и дядьки там в руководстве вроде серьезные..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение masha » 04 янв 2012, 21:06

Duhas писал(а):если брать добрыню - то это обычные сервы..

Так можно ли сделать подобного робота уменьшенного размера (ну скажем 10 см) и за счет этого уменьшения размера брать слабые, дешевые сервы? (но боюсь, что дешевые сервы весят много и следовательно робот не сможет держать равновесие и подниматься и танцевать)
masha
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 21:26

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение Duhas » 04 янв 2012, 23:45

напрашивается вопрос - вам шашечки или ехать ?

если нужен "андроид" под 18 степеней свободы - берите любого самого дешевого..

если нужно чтобы его можно было научить красиво танцевать а не дергать непонятно как - берите дорогого...

качество серв не только в развиваемом моменте(грузоподъемности) но и в ее принципиальном устройстве.. сделать мелкую хорошую серву я думаю будет даже дороже.. в сервах за 40 баксов механики то на те же 10, остально доп возможности по управлению ..

составьте ТЗ на робота... будет проще
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение =DeaD= » 05 янв 2012, 09:35

Кроме момента у сервы есть еще и скорость... ну если мы про ТЗ заговорили :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение masha » 07 янв 2012, 15:29

Duhas писал(а):напрашивается вопрос - вам шашечки или ехать ?
если нужен "андроид" под 18 степеней свободы - берите любого самого дешевого..
если нужно чтобы его можно было научить красиво танцевать а не дергать непонятно как - берите дорогого...


Да не надо шашечки. Просто с 16-18 DOF дешевых не бывает. Красиво танцевать не надо уж... Зачем ТЗ? в роликах робобилдер и i-sobot симпатишно танцуют - данные их машинок опубликованы.

Вот предлагают китайцы человечка без имени: Model 04-301-1 за 186 долларов + доставка. Дешевле видимо не бывает!!! Можно попробовать заказать.
Вложения
1.jpg
masha
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 21:26

Re: AR-100 "Добрыня"

Сообщение Duhas » 07 янв 2012, 19:18

вы объясните вам оно зачем ? если вы хотите показухи КРАСИВОЙ то нужны нормальные роботы..

если чтобы побольше DOF - то берите что дешевле и вас устраивает..

вот мое ИМХО
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter