roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 01 май 2025, 19:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Сообщения: 106
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse
Доброго времени суток всем!

Возник вопрос, никак не могу найти внятный ответ.
Вот имеется двигатель вращения от старого винчестера. Нравится он мне, НО!
Никак не могу нарыть инфу корректную, сколько гуглю, кто как называет эти двигатели, кто шаговые, кто бесколлекторные, и еще у людей в основном 4 контакта на них. У моего всего 3, это натуральный 3фазный двигатель чтоль?

Хочу раскрутить его где-то на 1000-1200 оборотов, на каких транзисторах посоветуете это делать? Вообще под рукой дофига старых БП (есть еще времен АТ), может из них силовые можно брать или они слишком мощные?
Вот что-что, а транзисторы и другую аналоговую электронику никогда не мог понять :sorry:

Каким током-напряжением стоит питать этот двигатель и как лучше сделать развязку, чтобы не просаживалось питание на МК, т.к. думаю, что двигатель будет жрать дай Боже...?

Спасибо за внимание, буду ждать ответов и дальше рыться в гугле :oops:

_________________
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Сообщения: 50
Откуда: Ростов-на-Дону
Что-то мне кажется, три контакта на двигателе от hdd маловато.. фото приложи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 09:36 
Да это трёх фазный.
Забудь о транзисторах и возьми родной драйвер.
Около 2А надо чтобы его с места стронуть и 1А для поддержания оборотов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 09:56 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
вполне нормально 3 провода
можно аккуратно его разобрать и будет видно где там внутри обмотки соединены, будут такие скрутки проводков спаяные.
можно к скрутке подпаться и вывести проводок наружу, чтобы получить 4 провода, 3 обмотки и общий.
и тогда понадобится всего 3 транзистора для управления. ато для 3х проводов нужно 6 транзисторов.

транзисторами из старых БП вполне крутится :)
хотя я не пытался разогнать и крутил просто для интересу.

кстати там на нём написано на диске скока ему апер надо по шине +12 и по шине +5
1А для работы это много
самые прожорливые многоблинные 0.8 кушают, а в среднем 0.5А а иногда и 0.35А

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Сообщения: 106
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse
Цифры под рукой не оказалось, фотаю на веб-камеру бука.
Блин, 2 ампера, это ж откуда такой ток взять-то... :o

А напряжение ему какое надо?

Насчет драйвера - я понимаю, что это было бы оптимально, только:
1) Как его найти на плате? Дорожки от контактов двигателя идут к 3 каким-то судя по всему ключам... а что дальше даже не пойму :oops:
2) Не уверен, что смогу такую мелочевку выпаять :crazy:

Могу завтра с собой взять цифру и на макросъемке сфотать плату, поможете драйвер там найти? :)

Вложение:
Комментарий к файлу: Надпись на крышке гласит "N4Z17M1", видно 3(!) контакта
1.jpg
1.jpg [ 66.64 КиБ | Просмотров: 7981 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Общий вид
2.jpg
2.jpg [ 76.45 КиБ | Просмотров: 7970 ]


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Блин, пока все фотал и готовил ответ, Мур ответил уже :)

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Разобрать его не представляю возможным, да и боюсь движок попортить.
Я бы хотел раскрутить его родным драйвером, я так понимаю, что тогда будет возможность регулирования его оборотами, так?
А для счета оборотов нужен будет энкодер или уже драйвер сможет мне ответить на этот вопрос?

_________________
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:11 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
ADonis писал(а):
двигатель вращения от старого винчестера. кто как называет эти двигатели, кто шаговые, кто бесколлекторные


Называется "вентильный" по аглицки BLDC, моделисты называют "бесколлекторник". Блок управления для такого мотора рассмотрен на страничке http://avr123.nm.ru/01.htm

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Сообщения: 106
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse
Вот, 3 маленькие микросхемы, к которым идут дорожки от контактов двигателя, на них только надписи: 2007 414. Корпуса 8pin. Что это может быть? Даже не представляю... по цифрам даташит вряд ли найду :)

_________________
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:19 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
разбирается он запросто
на первой фотке штырёк торчащий это вал
на валу внутри подшипник, на подшипнике сидит вращающаяся часть.
если положить плашмя внешним корпусом на упор то можно выдавить этот штырёк из корпуса вместе с вращающейся частью
тока не молотком, ато заклинить может.

родной драйвер умеет только крутить с одной жёсткой скоростью(5400 или 7200 зависит от модели) и поддерживает её при лёгкой нагрузке. причём под нагрузкой может вести себя по дурацки, чуть что сразу останавливать мотор и спустя секунду снова пробовать раскрутить, если мотор долго не раскручивается до макс оборотов то может тоже отрубаться.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:21 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
ADonis писал(а):
Дорожки от контактов двигателя идут к 3 каким-то судя по всему ключам...
Обычно полевички p n типа - парочка в корпусе SO-8 например IRF73xx IRF75xx и куча других - смотрите на http://platan.ru

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Сообщения: 106
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse
А AT90PWM3 в продаже не вижу, так что на ней не смогу замутить... :sorry:

Добавлено спустя 15 минут 50 секунд:
Значит, если мне нужна определенная для меня скорость, то надо коммутировать транзисторами, а скорость "ловить" энкодером?

Для простоты расчетов возьмем 1200 rpm, это выходит 20 об/сек. Не очень много, думаю.

А можно ли его раскрутить подачей "1"?

по принципу:
001
010
100

Я не пойму, как соединены у него внутри катушки? Обычной звездой, а лучи выведены наружу? Что-то разобрать не удается, не знаю, как нужно надавить, но никуда он выпрыгивать не хочет :)

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Ну я прям флудю сегодня :)
Но щас обнаружил наклейку на одном из чипов, снял ее, а там оказалась надпись ATMEL AT27C512R. Неожиданно :D
Не знал, что для винтов чипы памяти атмел делает :)

_________________
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:48 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
ADonis писал(а):
Значит, если мне нужна определенная для меня скорость, то надо коммутировать транзисторами, а скорость "ловить" энкодером?


Нет. Вам нужно ПОЧИТАТЬ то что вам рекомендовано выше. И все прояснится !

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:24
Сообщения: 293
Откуда: Омск
Skype: bashnia_a.k.a_doktor
ФИО: Александр
У меня тоже таких моторов куча, не знаю даже что с ними делать. Хотелось бы в роботе их использовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 12:23 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Да никуда они не годны кроме как для вентилятора или дискотеку с лазерами устраивать.
простоп рикольные круглые штуки, раньше атм хотябы подшипники были, а шас говно гидродинамическое.

да звезда а лучи наружу
те у кого 4 провода ещё центр наружу выведен.

давить нужно сильно, желательно в тисках выжимать. он там плотно сидит.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:24
Сообщения: 293
Откуда: Омск
Skype: bashnia_a.k.a_doktor
ФИО: Александр
Ну хотя бы вентилятор из них сделать можно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И все таки, двигатель от HDD
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Сообщения: 106
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse
avr123.nm.ru, подскажите, пожалуйста. Хочу для начала собрать модель в Протеусе. По запросу BLDC в библиотеке нашел 3 двигателя (BLDC-star, BLDC-trianle, BLDCM). Я так понимаю, что мне необходимо использовать BLDCM. Но какие тогда необходимо сделать настройки его модели? Я так понимаю, что для меня имеют значение 3 левых вывода?
З.Ы. Очень жаль, что контакты неподписаны. И вообще будет ли отлавливаться э.д.с. в такой модели или здесь все сильно упрощено?

_________________
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO