roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 09 апр 2025, 22:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2007, 19:45
Сообщения: 109
Откуда: Москва
Всем здасти. Необходимо своять двухстороннюю плату и т.к. пробелов между дорожками будет много, то решил залипить пространство полигонами, так же эти полигоны будут располагаться как между дорожками питания (Vcc и GND), так и между сигнальными линиями. Если без полигонов, то плата дольше травиться будет и раствор быстрее загадиться. Ниже скрин из SL.
Спасибо за внимание.


Вложения:
Новый точечный рисунок.jpg
Новый точечный рисунок.jpg [ 114.29 КиБ | Просмотров: 2821 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
заливка полигонами на время травления не влияет, хотя хз что вы и как делаете. для лута такие полигоны не есть гут - лазерники очень плохо печатают сплошную область, как правило нужно фломастером потом полигоны закрашивать.
сетка
Вложение:
1.png
1.png [ 1.13 КиБ | Просмотров: 3237 ]

понятия не имею, в чём вы платы рисуете, но вообще по нормальному полигоны делаются намного проще - рисуется полигон на всю плату, а софтина уже сама убирает лишнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Не особо въехал в чём проблема, извиняюсь если не в тему :oops: но в SL есть прямая опция по этому поводу GroundPlane.

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
на этой плате не все полигоны - это земля. присмотрись, допустим к верхним деталюжкам, две земли на кондёр/резюк/или что там такое, идти не может.
+в варианте лута делать переходные под камушком как-то опрометчиво. +всякие "сердечки" и прочие непонятные "обходные манёрвы" на платке. +есть подозрение, что платка легко и непринуждённо делается односторонней. нулевыми резюками или на крайняк переходной проводочек где запаять. +... :) в общем при желании есть что подправить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Дык в том то и дело что в SL только так назыается эта опция, а на самом деле заливка в SL ваще никуда не подключена и существует сама по себе, т.е. в любом месте ее можно крохотной перемычкой подключить (или не подключать) к любой другой дорожке, хоть к +, хоть к -, хоть к отдельной шине GND...
Ну а насчет компановки на данной плате - да... не очень :no:

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
колхоз дело жобровольное, при желании можно сменить этоn sprint (или что есть sl?) на что-то другое или приловчиться делать нужные вещи в том софте, что уже стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2007, 19:45
Сообщения: 109
Откуда: Москва
Angel71 писал(а):
на этой плате не все полигоны - это земля. присмотрись, допустим к верхним деталюжкам, две земли на кондёр/резюк/или что там такое, идти не может.
+в варианте лута делать переходные под камушком как-то опрометчиво. +всякие "сердечки" и прочие непонятные "обходные манёрвы" на платке. +есть подозрение, что платка легко и непринуждённо делается односторонней. нулевыми резюками или на крайняк переходной проводочек где запаять. +... :) в общем при желании есть что подправить.


Читал, что на каждую пару питания камня(я использую Atmega 162 AU) надо ставить кондер 0.1uF тем самым пришел в голову только двусторонний вариант - хотя конечно можно и перемычками.
А чем же опрометчиво? :) Видал на других платах, где переходы на другие слои осуществляются прям под микрухой. А где там две земли у меня идёт? Два самых верхних элемента это резистор 10кОм и кондер 0,1uF - к ресету тянет. Третий элемент(длинный такой) это кнопка к ресету. Сама схема будет питаться от 14в, а камень через LV7805. По-поводу обходных манёвров - просто не нашел другого пути доставить дорожку к месту.
Ладно буду думать и переделывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 03:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
кондёры тут при чём? кондёры по питанию, кварц и к нему кондёры (с резюком или без) размещают максиамльно близко к камню. авр это не стм32, для авров кондёры по питанию пихаются аж бегом без всяких приключений и на односторонней плате. для двухслоек с землёй иногда всё очень просто - с низу полигон и когда нужно куда подвести, просто делается переходное в нужном месте. про разводку земли иногда вообще можно задумываться только в самом конце, когда уже вся плата разведена.
где видал? совсем случайно не на заводских платах? хочешь тратить кучу времени на то, что бы бугорков небыло, дело твоё.
я не писал, что две земли, читай внимательней. "сердечко"... :) зелёное с одной стороны, красное с другой. чего там эти красные дорожки "обходят"? или там на плате невидимка сидит? с кучей других дорожек и полигонов аналогчно - карты минных полей, обход мест, где гипотетически понадобиться в плате скважину на другую сторону проделать,... работать-то всё будет, но если всё время так делать, то когда понадобиться по нормально плату сделать, то навыков же не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2007, 19:45
Сообщения: 109
Откуда: Москва
В общем схему переделал на одностороннюю и она даже по размерам меньше стала. Там где связи обозначены буду перемычки ставить. Если в центре под камнем полигон плюсового питания разместить, то это нормально?


Вложения:
Новый точечный рисунок.jpg
Новый точечный рисунок.jpg [ 141.01 КиБ | Просмотров: 2678 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
с полигоном все ок, хотя я бы сделал наоборот - земля под чипом - питание снаружи.. + кондеры кварца не тяни в даль на землю, причепи их как можно ближе к земляной ножке МК

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полигоны на плате
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2007, 19:45
Сообщения: 109
Откуда: Москва
Duhas писал(а):
с полигоном все ок, хотя я бы сделал наоборот - земля под чипом - питание снаружи.. + кондеры кварца не тяни в даль на землю, причепи их как можно ближе к земляной ножке МК


Собственно провел кондеры прям на ножку МК. Так вы имели ввиду? По поводу земляного полигона под чипом - делал уже так и плюсовой - платы работали исправно, но вот помехи и дребезг контактов "увидеть" не мог из-за отсутствия осциллографа. Собственно поэтому и пришлось плату делать, что бы на каждую пару питания был свой кондер, а не один на все пары. Когда с DIP корпусом собирал схемки, то при работе электромоторчика и отсутствия кондера либо на движке или на питании камня - последний сказочно начинал глючить при работе первого. В общем как понял, то на атмеги не обязательно кондеры паять на все пары питания, а достаточно одного общего? А лучше ли будет если вместо SMD биполярного на 0.1uF я поставлю один электролитический полярный на 470uF? Как помню из практики двумя кондерами - один 0,1uF, а другой 470uF камень так же ловил помехи от электродвигателя, вот только не помню где какой кондер стоял, но вот когда поставил оба по 470uF, то камень заработал исправно.


Вложения:
Новый точечный рисунок.jpg
Новый точечный рисунок.jpg [ 136.09 КиБ | Просмотров: 2659 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO